设为首页 登录 注册
首页 中人社区 中人博客
中人网>社区 › HR专业工作交流区 › 员工关系与劳动法 > 关于未与员工签订劳动合同双倍罚款的疑问 ...
12下一页
返回列表 发新帖
查看: 5777|回复: 12
打印 上一主题 下一主题

关于未与员工签订劳动合同双倍罚款的疑问

[复制链接]
男孓    

15

主题

4

听众

1726

积分

举人

Rank: 8Rank: 8

签到天数: 6 天

[LV.2]偶尔看看I

注册时间
2010-2-28
最后登录
2010-12-13
积分
1726
精华
0
主题
15
帖子
188
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2010-5-12 21:20:00 |只看该作者 |倒序浏览

     1：  事实：




: E6 {" J1 A ^- D/ y

       因前后人资交接问题，导致公司2-3个员工忘了签订劳动合同，但是每月社保与薪资是按照正常发放的，该员工与工资4个月之后于2010年1月离职，事隔4个月，该员工最近想劳动局举报公司未与其签订劳动合同，要求公司赔付双倍工资。




* }" I. i; k0 T6 J. J

     2：疑问




2 k7 ^) j7 Q. c7 e! o9 Y8 Q

 （1）劳动法规定用工超过一月未到一年的，给付双倍工资。该双倍工资的基础数据是指：




$ h! `9 P) t4 X2 S: n5 }# p

A：员工每月的基本工资 B：员工实际每月所得工资（包含补贴，奖金等） C：该城市最低保障工资 D：其他




9 X# W P0 J8 {

（2）发放工资与缴纳社保是劳动合同最显著的两个特点，既双方存在事实劳动关系，能否视存在事实劳动关系即签订劳动合同，从而补签劳动合同?需要符合怎样的条件？




) ^( M( y) l& c# Y

（3）若既没签订劳动合同也没缴纳社保，那么在赔偿员工双倍工资的同时，是否还需要帮员工补交社会保险？但是补三个月之前的社保必须凭劳动合同，此事该如何处理？




' e; S0 {8 z9 W2 a" f7 s9 m! _

 




8 X8 n- X' R/ }0 A! ~1 A

希望楼友们积极发言。谢谢！


安同学觉得：该同学提供了很好的话题讨论，积极参与讨论的，将视回答情况给予10分-30分奖励。

7 P$ F% |. g! X/ t

     

已有 1 人评分金钱 收起 理由
安安的爸爸 + 30 鼓励深入思考

总评分: 金钱 + 30   查看全部评分

回复

使用道具 举报

陈燕怩    

0

主题

0

听众

1

积分

书童

Rank: 1

该用户从未签到

注册时间
2010-4-5
最后登录
2010-5-12
积分
1
精华
0
主题
0
帖子
3
沙发
发表于 2010-5-12 22:48:00 |只看该作者

回复：关于未与员工签订劳动合同双倍罚款的疑问

问得正中我怀，我期待大家的精彩解答。
2016   如此圈子   你不加入就OUT了！
回复

使用道具 举报

好天了    

4

主题

4

听众

2654

积分

举人

Rank: 8Rank: 8

签到天数: 8 天

[LV.3]偶尔看看II

注册时间
2008-10-26
最后登录
2016-5-10
积分
2654
精华
0
主题
4
帖子
383
板凳
发表于 2010-5-13 09:05:00 |只看该作者

回复：关于未与员工签订劳动合同双倍罚款的疑问

1、超过一个月不签合同就要支付双倍工资，双倍工资应该当自员工到公司满一个月的次日起支付直到离职日。如员工愿意留下工作，应当与员工补签劳动合同，并自员工到公司满一个月的次日到补订合同前一日付双倍工资。' h5 e" z& _4 V2 b 2、（1）按实得工资付。（2）只要员工愿意留下工作，就可以尽快补签合同。（3）社保是要缴的，可以到劳动监察那里要个文件，就能在社保补缴了；或者跟员工协商解决也不是不行。我们这里补交的话可以提供以前月份发放工资的凭证。0 A* [% J Z3 D+ J1 Y+ d+ Q1 H 以上供你参考。
已有 1 人评分金钱 收起 理由
willowliu柳柳 + 10 鼓励分享

总评分: 金钱 + 10   查看全部评分

中人网社区招募“中国好版主”11月话费已送出
回复

使用道具 举报

92leehom 中人网电话实名   

40

主题

11

听众

2万

积分

荣誉版主

Rank: 35Rank: 35Rank: 35Rank: 35Rank: 35

签到天数: 91 天

[LV.6]常住居民II

注册时间
2009-11-28
最后登录
2015-5-10
积分
26469
精华
3
主题
40
帖子
1747

中人8周年纪念勋章 爱在中人

地板
发表于 2010-5-13 09:49:00 |只看该作者

回复: 关于未与员工签订劳动合同双倍罚款的疑问

涉及法律的问题，本人拙见，记得以前看过，双倍工资是指在本公司前一年自离职之日起算的平均工资，但案例中只工作了4月，所以应该是按照公司平均工资标准支付如果本人工资未达到平均工资的，应不低于当地最低工资标准。

8 x0 |9 |, X. q

 

& A# e: g0 S8 }# \- W

社保这一块现在补交只能交满3各月，其他的补交不了，我指的是我在的地区，具体视情况而定

已有 1 人评分金钱 收起 理由
安安的爸爸 + 10 鼓励分享

总评分: 金钱 + 10   查看全部评分

回复

使用道具 举报

willowliu柳柳    

15

主题

6

听众

1万

积分

荣誉版主

Rank: 35Rank: 35Rank: 35Rank: 35Rank: 35

签到天数: 73 天

[LV.6]常住居民II

注册时间
2008-8-7
最后登录
2014-12-9
积分
12764
精华
0
主题
15
帖子
585

中人8周年纪念勋章

5楼
发表于 2010-5-13 14:58:00 |只看该作者

回复：关于未与员工签订劳动合同双倍罚款的疑问

1）劳动法规定用工超过一月未到一年的，给付双倍工资。该双倍工资的基础数据是指：
A：员工每月的基本工资 B：员工实际每月所得工资（包含补贴，奖金等） C：该城市最低保障工资 D：其他
如果合同有约定工资应该是从合同约定，合同无约定则按照B；

（2）发放工资与缴纳社保是劳动合同最显著的两个特点，既双方存在事实劳动关系，能否视存在事实劳动关系即签订劳动合同，从而补签劳动合同?需要符合怎样的条件？
这个不可以认定为签订劳动合同，劳动合同实施条例里面有提过。

（3）若既没签订劳动合同也没缴纳社保，那么在赔偿员工双倍工资的同时，是否还需要帮员工补交社会保险？但是补三个月之前的社保必须凭劳动合同，此事该如何处理？
补交社保是需要的；至于补交社保的问题，一般来说，员工去告你们的话，补交社保的手续相对简单，凭判决书去补报就可以了
已有 1 人评分金钱 收起 理由
安安的爸爸 + 20 鼓励

总评分: 金钱 + 20   查看全部评分

回复

使用道具 举报

winniehy    

2

主题

4

听众

2915

积分

举人

跑龙套专员

Rank: 8Rank: 8

签到天数: 28 天

[LV.4]偶尔看看III

注册时间
2010-3-4
最后登录
2013-11-15
积分
2915
精华
0
主题
2
帖子
167
6楼
发表于 2010-5-14 10:14:00 |只看该作者

回复: 关于未与员工签订劳动合同双倍罚款的疑问

（1）劳动法规定用工超过一月未到一年的，给付双倍工资。该双倍工资的基础数据是指：


vDAm0:aq!o51manage.aa.topzj.comwww.chinahrd.netb!7*aNkBD\
+ R5 k4 z3 }$ P3 n$ ?% U

A：员工每月的基本工资 B：员工实际每月所得工资（包含补贴，奖金等） C：该城市最低保障工资 D：其他


选B

vDAm0:aq!o51manage.aa.topzj.comwww.chinahrd.netb!7*aNkBD\
1 n1 [0 r& p1 T# _! e% [$ L9 K

（2）发放工资与缴纳社保是劳动合同最显著的两个特点，既双方存在事实劳动关系，能否视存在事实劳动关系即签订劳动合同，从而补签劳动合同?需要符合怎样的条件？

) [* \! o; [3 \/ }


不能，虽然该事实劳动关系，确实具备了签订劳动合同的特征，但是签订劳动合同是每个劳动者的合法权利，不可以缺省。

* l/ P# b) Z4 V: V8 ~$ F# w

需要补签的话，必须支付双倍赔偿后，方可补签，如劳动者不同意补签，那么公司应当书面终止劳动关系

2 h% C- @ K* B



vDAm0:aq!o51manage.aa.topzj.comwww.chinahrd.netb!7*aNkBD\

& Y ]( T2 x8 ~( G: [% P& V

（3）若既没签订劳动合同也没缴纳社保，那么在赔偿员工双倍工资的同时，是否还需要帮员工补交社会保险？但是补三个月之前的社保必须凭劳动合同，此事该如何处理？

/ c8 ?0 ?5 I; k6 u2 }

需要补缴社保的，如果有仲裁的决定的特殊情况，应该可以予以补缴的吧，具体没操作过哦，蹲着看高人解答

1 p4 c# `. T1 u% l8 _; P" N$ V

 

& s5 d. _, ]; R/ l. g- l1 R/ S

 

已有 1 人评分金钱 收起 理由
安安的爸爸 + 20 鼓励分享

总评分: 金钱 + 20   查看全部评分

2016   如此圈子   你不加入就OUT了！
回复

使用道具 举报

三国无双3.9    

18

主题

4

听众

4174

积分

解元

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

签到天数: 40 天

[LV.5]常住居民I

注册时间
2010-2-25
最后登录
2011-9-17
积分
4174
精华
4
主题
18
帖子
223
7楼
发表于 2010-5-14 15:46:00 |只看该作者

回复：关于未与员工签订劳动合同双倍罚款的疑问

楼上的几位已经回答的很全面了，我已经没什么需要补充的了。
已有 1 人评分金钱 收起 理由
安安的爸爸 + 2 鼓励分享

总评分: 金钱 + 2   查看全部评分

回复

使用道具 举报

masoon    

0

主题

4

听众

19

积分

书童

Rank: 1

该用户从未签到

注册时间
2008-7-31
最后登录
2019-8-6
积分
19
精华
0
主题
0
帖子
3
8楼
发表于 2010-5-14 21:58:00 |只看该作者

回复：关于未与员工签订劳动合同双倍罚款的疑问

上面几位回答都不错；如果社保补缴需要劳动合同，劳动合同也是可以补签的吧，当然合同期限应从员工入职算起，签字日期是当前日期。 4 j. h* b! _& o# o$ U4 u- l& Q3 C' | 文中提到，人资交接产生的此类问题，故HR从业人员必须要有技能还要有责任心哦；
已有 1 人评分金钱 收起 理由
安安的爸爸 + 10 鼓励分享

总评分: 金钱 + 10   查看全部评分

回复

使用道具 举报

男孓    

15

主题

4

听众

1726

积分

举人

Rank: 8Rank: 8

签到天数: 6 天

[LV.2]偶尔看看I

注册时间
2010-2-28
最后登录
2010-12-13
积分
1726
精华
0
主题
15
帖子
188
9楼
发表于 2010-5-15 09:51:00 |只看该作者 |楼主

回复：关于未与员工签订劳动合同双倍罚款的疑问

感谢大家，我基本上了解到了，基于公司的立场考虑我还是要跟劳动局和员工辩一辩关于双倍基数的问题，尽量减少双倍基数。可以从哪些点辩呢?因为我看到劳动合同法里也确实没有明确写明是“工资总额”啊。就写着双倍工资，也没对工资做具体的阐述，而我们一般意义上的工资就是基本工资啊。不包含补贴，奖金等其他吧？4 Y# X, p* P; |9 l9 R 希望大家积极讨论。谢谢。
中人网社区招募“中国好版主”11月话费已送出
回复

使用道具 举报

lixiaoxv    

40

主题

4

听众

7267

积分

贡士

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

签到天数: 33 天

[LV.5]常住居民I

注册时间
2003-8-19
最后登录
2017-2-15
积分
7267
精华
0
主题
40
帖子
880
10楼
发表于 2010-5-17 15:34:00 |只看该作者

回复：关于未与员工签订劳动合同双倍罚款的疑问

1、劳动合同期满后，劳动者仍在用人单位工作，用人单位超过一个月未与劳动者订立书面劳动合同的，应当依照《劳动合同法》第八十二条的规定，向劳动者支付双倍工资。双倍工资的计算基数应以相对应的月份的应得工资为准。《北京市高院关于劳动争议案件法律适用问题研讨会会议纪要（2009）》，这个应得该怎么理解呢？是合同上写的月工资呢还是什么呢？ / V( F7 [1 C6 J* c% q7 e* l2、按实际入职时间补劳动合同。% h+ N. A% Y/ \ Z; ] 3、如果仲裁的话，只要双方认可事实劳动关系开始的时间，那么就按仲裁怎么说怎么办，他们会指出一条明道的，不管是什么身份。
2016   如此圈子   你不加入就OUT了！
回复

使用道具 举报

12下一页
返回列表 发新帖
高级模式
B Color Image Link Quote Code Smilies
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册