设为首页 登录 注册
首页 中人社区 中人博客
中人网>社区 › HR专业工作交流区 › 员工关系与劳动法 > 复杂的法律关系
返回列表 发新帖
查看: 2829|回复: 9
打印 上一主题 下一主题

[讨论] 复杂的法律关系

[复制链接]
aloveren    

1

主题

4

听众

549

积分

秀才

Rank: 5Rank: 5

签到天数: 7 天

[LV.3]偶尔看看II

注册时间
2007-8-21
最后登录
2014-5-28
积分
549
精华
0
主题
1
帖子
42
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2010-7-9 12:44:26 |只看该作者 |倒序浏览
身边的故事：
+ ~+ X" b* W: t: @# e: ]   某集团公司一员工几年前因为各种原因下放到一分公司老干中心干清洁与值班的事情。口头约定如下：1：每月工资350元；2:负责老干中心干清洁与值班的事情，清洁每天做一次（下班以后），老干中心员工下班以后全面负责老干中心安全保卫工作。3：老干中心员工白天上班期间必须有人负责处理一些杂物。4：一年365天都必须有人。5：该员工可以兼职其它工作，但是必须保证以上4条。该员工的工资以现金的形式发放。现在公司想解除该员工的劳务关系。员工有以下主张：1：上班至今的加班费。2：五险。3：2008年以后没有签订合同的两倍工资。4：补偿金。5：补齐重庆市的最低工资的差额。公司的优势：1：该员工没有打卡，不好证明其加班。2：不是正式在编员工，工资以现金的形式发放，不好证明其是公司员工。3：该员工有时提供服务的时候不是其本人（员工的老婆），4：该员工一家人都居住在公司的值班室。5:两年前与公司签订劳务合同（内容与口头约定一样）的是其老婆，不过公司没有加盖公章。* \; k$ g3 R, @- J1 Y3 \
   1：该员工的主张是否合理；
+ V; F, y1 E3 _, A3 K' f8 |, r   2：如果您是直接上级，如何处理此事。
5 u. d3 n, ?  p4 ]& k7 t   3：如果该员工是一个退休人员，有没有以上的风险。. e- g1 Z0 k4 O
已有 1 人评分金钱 收起 理由
willowliu柳柳 + 10 鼓励讨论

总评分: 金钱 + 10   查看全部评分

回复

使用道具 举报

aloveren    

1

主题

4

听众

549

积分

秀才

Rank: 5Rank: 5

签到天数: 7 天

[LV.3]偶尔看看II

注册时间
2007-8-21
最后登录
2014-5-28
积分
549
精华
0
主题
1
帖子
42
沙发
发表于 2010-7-9 12:49:06 |只看该作者 |楼主
个人意见：$ b" P% t1 q$ V+ Q- E
1、 合理，员工完全可以通过一些手段证明双方存在事实劳动关系，比如值班表、人证、录音谈话、工作中交接的签名等。另外加班的举证责任在企业一方，如果员工以企业减少劳动报酬进行仲裁，根据相关法律，减少劳动报酬的举证责任在企业一方，没有给加班费等同于减少劳动报酬，如果企业无法举证劳动者不存在加班的事实，企业就要负有举证不利的后果，所以加班的举证在企业一方。
$ ~+ k" q% c2 u# b; r) _
2016   如此圈子   你不加入就OUT了！
回复

使用道具 举报

小差火 中人网电话实名  HR9万友 

151

主题

66

听众

4万

积分

版主

中人网论坛员工关系劳法、培训小斑竹

Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30

签到天数: 92 天

[LV.6]常住居民II

注册时间
2009-7-13
最后登录
2024-9-4
积分
42126
精华
12
主题
151
帖子
4074

我考证 乐分享勋章 中人8周年纪念勋章

板凳
发表于 2010-7-9 12:51:50 |只看该作者
其实此案的关键在于是劳动关系还是服务关系！
5 h1 z9 V( W5 O9 ]) e+ D9 t+ [1 D! [0 j如果按劳动局的标准来理解，如果该员工受公司管理那肯定是劳动关系！' b0 {& o; s8 I! p# o: H
我觉得此案很大可能调解掉！
中人网论坛员工关系劳法、培训小斑竹
中人网社区招募“中国好版主”11月话费已送出
回复

使用道具 举报

小小Grace 中人网电话实名   

16

主题

4

听众

1万

积分

会元

Rank: 19Rank: 19Rank: 19Rank: 19

签到天数: 38 天

[LV.5]常住居民I

注册时间
2010-6-17
最后登录
2018-1-19
积分
10455
精华
0
主题
16
帖子
430
地板
发表于 2010-7-9 13:10:17 |只看该作者
好复杂
回复

使用道具 举报

Fannyqin    

0

主题

5

听众

151

积分

书生

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

该用户从未签到

注册时间
2010-7-8
最后登录
2012-3-13
积分
151
精华
0
主题
0
帖子
21
5楼
发表于 2010-7-9 14:33:47 |只看该作者
个人认为，不合理。上班时间都没有约定，怎么会有加班呢？第5条不是还说可以兼职吗，那单位应该是不会给买保险的吧。。
回复

使用道具 举报

红星生活    

0

主题

5

听众

1513

积分

举人

Rank: 8Rank: 8

签到天数: 4 天

[LV.2]偶尔看看I

注册时间
2010-7-9
最后登录
2010-10-27
积分
1513
精华
0
主题
0
帖子
339
6楼
发表于 2010-7-9 14:41:00 |只看该作者
搞不明白  。。
2016   如此圈子   你不加入就OUT了！
回复

使用道具 举报

蹲着玩尿泥    

223

主题

16

听众

1万

积分

论坛顾问

散仙

Rank: 50Rank: 50Rank: 50Rank: 50Rank: 50

签到天数: 48 天

[LV.5]常住居民I

注册时间
2008-10-30
最后登录
2018-6-19
积分
11463
精华
16
主题
223
帖子
2567

中人8周年纪念勋章 爱在中人 2009年度勋章 博客达人 论坛群英谱 中人旗帜勋章

7楼
发表于 2010-7-10 00:07:42 |只看该作者
是否存在劳动关系主要取决于：8 g" y  q& A) y9 |2 T2 V) ~, }: F* c! l
1.员工受到用人单位的管理；
; b; A3 z- |. `# Q1 W5 K2.员工的工作是用人单位的业务组成部分；
( {8 H) y. V+ o7 G- {' ]3.用人单位为员工支付一定的报酬。( T& a5 h8 V: u7 e! {4 H2 J
3 ~; q- F7 T5 l
因此本案应该认定为劳动关系。" v% m0 w4 F7 R5 I& @" v- P
如果是退休人员，应该遵守最低工资和最高工时的要求。
4 s9 l' g% @# l" I
! B$ d! d) _/ p6 A$ z0 y即，用人单位应该支付给员工不足最低工资的部分，及员工超时工作的劳动报酬。
回复

使用道具 举报

cowboykiki    

3

主题

4

听众

7360

积分

贡士

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

注册时间
2008-8-4
最后登录
2011-10-16
积分
7360
精华
0
主题
3
帖子
1605
8楼
发表于 2010-7-10 16:42:00 |只看该作者
呵呵~~合法但不合理。相关标准太低了，不太人性化。
HR对劳动法规几乎都消化不良，何以解忧，唯有laodong315.com
回复

使用道具 举报

红星生活    

0

主题

5

听众

1513

积分

举人

Rank: 8Rank: 8

签到天数: 4 天

[LV.2]偶尔看看I

注册时间
2010-7-9
最后登录
2010-10-27
积分
1513
精华
0
主题
0
帖子
339
9楼
发表于 2010-7-11 11:47:36 |只看该作者
搞 不懂 乱套了。。
[url=http://www.cixuanji.org/Standards.html]磁选机[/url]、[url=http://www.hnhongxing.cn/product/p130.html]分级机[/url]
中人网社区招募“中国好版主”11月话费已送出
回复

使用道具 举报

aloveren    

1

主题

4

听众

549

积分

秀才

Rank: 5Rank: 5

签到天数: 7 天

[LV.3]偶尔看看II

注册时间
2007-8-21
最后登录
2014-5-28
积分
549
精华
0
主题
1
帖子
42
10楼
发表于 2010-7-26 12:05:49 |只看该作者 |楼主
我估计，该案例最后会调解解决。
2016   如此圈子   你不加入就OUT了！
回复

使用道具 举报

返回列表 发新帖
高级模式
B Color Image Link Quote Code Smilies
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册