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中人网>社区 › HR专业工作交流区 › 员工关系与劳动法 > 劳务合同中的工伤问题
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[求助] 劳务合同中的工伤问题

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newgan 中人网电话实名   

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发表于 2010-12-2 13:44:26 |只看该作者 |倒序浏览
是这么回事，因为工作强度大，公司把一项工作承包给了个人，约定由该个人招募人员进行该项工作。承揽协议中注明承揽人员必须遵守公司各项规章制度，服从公司的生产安排。并且规定了不带安全防护用品不得上岗作业。结果现在发生了事故，承揽人员受伤，公司及时送其道医院治疗并垫付了医疗费用，同时公司现场调查该人员未按规定佩戴任何防护用品（有N个人证明）。现在受伤人员直接向劳动局提交了工伤认定申请书，劳动局要求公司进行举证工作。
3 ]% E$ k8 d. s1 o; s, r我想请教下2个问题。。。
" Z9 G/ A% c7 ~& }0 W1、这个属于工伤吗？: S3 N" @6 \! X) ^  e  A# ^- m8 @
2、属于的话公司应该怎么处理，不属于的话又该如何处理？
/ }9 i+ a( @- w6 b# ~
BOSS完美结果，我们要完美过程。。。
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浪漫樱花2008 中人网电话实名  HR9万友 

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沙发
发表于 2010-12-2 14:59:24 |只看该作者
先抢个沙发，既然是承包，就类似于外包出去了，承揽协议中应该有明确的规定，承包人发生的一切由其个人负责，公司不承担任何的责任。6 o- v! J$ U/ B, M8 p
1、这个案件不属于工伤。
" t% M& @7 v4 c7 u. N% |( V. b2、公司举证的话直接就拿承揽协议就可以了。
2016   如此圈子   你不加入就OUT了！
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氢天    

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发表于 2010-12-2 15:19:53 |只看该作者
遇到此类案件首先要理清思路。
3 U- e! ~5 X$ a( j$ o1、你首先要确定的是你能不能举证证明其是业务承揽，如果不能举证的通常会被认定为劳动关系。: j9 h/ `& }+ ]3 [+ u) g, @
2、如果列明是劳动关系，即使其违反用人单位的作业守则也需要赔偿，因为工伤赔偿采用的是无过错责任原则。
* @' W3 N; w" d* s+ }4 P3、如果列明是业务承揽关系，则该承揽人可以依据民事向你公司申请人身损害赔偿，当然这个时候会做一个责任划分，因为采用的通常是过错责任原则。
新浪博客地址：http://blog.sina.com.cn/caijl0415 欢迎大家踩踩。
中人网社区招募“中国好版主”11月话费已送出
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闲梦江南梅熟日    

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发表于 2010-12-2 17:37:02 |只看该作者
个人觉得，这个案例企业很有风险：
1 ?8 w- {  F8 L6 U  U7 a/ s
% H* t9 r8 O. T4 |+ F1 }事实劳动关系成立的三要素：即接受单位管理，从事单位安排的工作以及取得单位发放的劳动报酬+ _+ I, [- C) O$ ]- e
  A9 s- \" ]1 T6 w
“承揽协议中注明承揽人员必须遵守公司各项规章制度，服从公司的生产安排。”
5 h( I7 g0 S2 g8 P3 d- Y公司与其都是合法的合同主体，该受伤人员服从公司的生产安排，从事公司安排的工作，公司给他报酬，很有可能被认定为事实劳动关系。
' a* P- h& o6 O1 c如果被认定为事实劳动关系，那么公司肯定要承担工伤赔偿的相关责任。
7 M( d/ Z9 _1 }# c4 t) a因为工伤实行无过错责任原则，该人员未按规定佩戴任何防护用品，也不影响他认定工伤。1 x: {' h9 E) S) F
我个人认为：
. `0 T# S3 i( o" c1 f% n; |1、属于工伤；
$ ^; g* t; g, N9 R, d0 k3 F/ C2、公司应该马上申请工伤认定，做好后续的处理工作。
向NBA教练学习
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newgan 中人网电话实名   

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发表于 2010-12-2 18:40:27 |只看该作者 |楼主
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" a  u' l! s7 E* M1 ]6 z% B
, F2 y6 L& t& D/ \! Z. n* }公司与承包人之间有承揽协议，只是简单注明了下双方的权利和义务，没有注明出现意外的话如何进行处理。。。工资是每月按照产量发给承包人，然后由承包人自己分配的。现在公司的意见是咨询律师看看哪个赔的少。。。% {  L3 O) _  h  f+ W0 a
    & B* p# D/ u5 z: I, g( Z
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发表于 2010-12-2 18:49:13 |只看该作者 |楼主
回复 4楼 闲梦江南梅熟日 的帖子
5 ~/ M) C& r9 K8 Q- p
, }- u2 Q. [4 i6 ]公司统一给所有承揽人员保的商业意外险，没有工伤保险。同时承揽人员除了福利这块是公司直接发放，工资什么都是公司按产量发给承包人由其自己分配的
& G, M) c5 E8 B" _& u另外是他个人直接向劳动局申请工伤认定，没有经过公司，是劳动局通知公司准备材料。& F- R& Y; t' v7 q' t- {) M) a
劳动局传达的意思是要我们公司提供承揽协议，证明不是劳动关系而是劳务关系。。。   9 |) F8 {/ z; C: Z; ?2 K* @7 |
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氢天    

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7楼
发表于 2010-12-2 21:53:07 |只看该作者
回复 5楼 newgan 的帖子
) W1 k) h, t6 m( R1 q7 n5 {7 t# S$ {4 H; C+ M% b" T' f

$ }5 k; [( m6 w8 p9 }$ k    http://bbs.chinahrd.net/home.php?mod=space&uid=757152&do=blog&id=33054  你对照这个案例看一下吧。
) }4 G# C9 o3 R
( ?& l! m, \9 d( c- D; U8 {从你描述的来看，基本可以确立业务承揽协议无效，应该是属于劳动关系。* w3 i& R  q! P7 _* }1 ^/ c4 d6 o
本帖最后由 氢天 于 2010-12-2 22:00 编辑
9 q) X  `/ p9 a
! Y, {, \& j4 x* }
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