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中人网>社区 › HR专业工作交流区 › 员工关系与劳动法 > 劳务合同中的工伤问题
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[求助] 劳务合同中的工伤问题

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newgan 中人网电话实名   

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发表于 2010-12-2 13:44:26 |只看该作者 |倒序浏览
是这么回事，因为工作强度大，公司把一项工作承包给了个人，约定由该个人招募人员进行该项工作。承揽协议中注明承揽人员必须遵守公司各项规章制度，服从公司的生产安排。并且规定了不带安全防护用品不得上岗作业。结果现在发生了事故，承揽人员受伤，公司及时送其道医院治疗并垫付了医疗费用，同时公司现场调查该人员未按规定佩戴任何防护用品（有N个人证明）。现在受伤人员直接向劳动局提交了工伤认定申请书，劳动局要求公司进行举证工作。+ p1 D5 R, ?5 P' Q2 _
我想请教下2个问题。。。
9 @/ C: X; V8 n; Z' S- k1、这个属于工伤吗？& [4 M$ B* [4 d; j
2、属于的话公司应该怎么处理，不属于的话又该如何处理？) ~$ m! V/ l: L3 P7 _; S: R
BOSS完美结果，我们要完美过程。。。
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浪漫樱花2008 中人网电话实名  HR9万友 

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沙发
发表于 2010-12-2 14:59:24 |只看该作者
先抢个沙发，既然是承包，就类似于外包出去了，承揽协议中应该有明确的规定，承包人发生的一切由其个人负责，公司不承担任何的责任。) c+ a9 Y8 N8 Z( T% B) f7 g
1、这个案件不属于工伤。, v* s/ H6 F5 U* s+ q2 W% K! E. R
2、公司举证的话直接就拿承揽协议就可以了。
2016   如此圈子   你不加入就OUT了！
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氢天    

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发表于 2010-12-2 15:19:53 |只看该作者
遇到此类案件首先要理清思路。, w2 g% d# S$ _& w1 g
1、你首先要确定的是你能不能举证证明其是业务承揽，如果不能举证的通常会被认定为劳动关系。4 e) }7 I4 [, q+ w/ g; _7 W
2、如果列明是劳动关系，即使其违反用人单位的作业守则也需要赔偿，因为工伤赔偿采用的是无过错责任原则。
) F; `* A4 F' J( q) j1 X: b7 V3、如果列明是业务承揽关系，则该承揽人可以依据民事向你公司申请人身损害赔偿，当然这个时候会做一个责任划分，因为采用的通常是过错责任原则。
新浪博客地址：http://blog.sina.com.cn/caijl0415 欢迎大家踩踩。
中人网社区招募“中国好版主”11月话费已送出
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闲梦江南梅熟日    

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发表于 2010-12-2 17:37:02 |只看该作者
个人觉得，这个案例企业很有风险：
! d+ X7 r$ u* f8 n4 }2 p4 P! `6 y' b$ h9 _- c2 u" e" r1 C
事实劳动关系成立的三要素：即接受单位管理，从事单位安排的工作以及取得单位发放的劳动报酬
& m, H% L5 b9 m$ A0 N
9 _8 r7 A3 q. J, T“承揽协议中注明承揽人员必须遵守公司各项规章制度，服从公司的生产安排。”+ H( M! [9 ^# M. o/ A
公司与其都是合法的合同主体，该受伤人员服从公司的生产安排，从事公司安排的工作，公司给他报酬，很有可能被认定为事实劳动关系。% i- [: D& R/ ^! l- @4 `7 g
如果被认定为事实劳动关系，那么公司肯定要承担工伤赔偿的相关责任。
+ @5 k2 Q! D9 m" \: o" s% N) P4 p9 i因为工伤实行无过错责任原则，该人员未按规定佩戴任何防护用品，也不影响他认定工伤。9 L9 X  M9 d: W) J
我个人认为：1 `8 D& I: T6 O5 H% p9 _
1、属于工伤；
% \' [& F5 z* a# {6 {* q2、公司应该马上申请工伤认定，做好后续的处理工作。
向NBA教练学习
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newgan 中人网电话实名   

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发表于 2010-12-2 18:40:27 |只看该作者 |楼主
回复 3楼 氢天 的帖子( C! P7 n6 L8 Q3 [# d
% z" D" t; v/ d) u0 |
公司与承包人之间有承揽协议，只是简单注明了下双方的权利和义务，没有注明出现意外的话如何进行处理。。。工资是每月按照产量发给承包人，然后由承包人自己分配的。现在公司的意见是咨询律师看看哪个赔的少。。。' k1 `. N" a3 o( j
   
& F0 Y- e" {$ }9 X2 Q  G6 ]
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发表于 2010-12-2 18:49:13 |只看该作者 |楼主
回复 4楼 闲梦江南梅熟日 的帖子7 j* i- G# \( J

8 e) r9 ~3 `% [3 w7 a- S. V5 z+ T公司统一给所有承揽人员保的商业意外险，没有工伤保险。同时承揽人员除了福利这块是公司直接发放，工资什么都是公司按产量发给承包人由其自己分配的4 V' R$ {$ k" i9 T5 d/ p' ?9 u0 ]
另外是他个人直接向劳动局申请工伤认定，没有经过公司，是劳动局通知公司准备材料。! r' v9 H6 x9 U3 l6 l& {7 a
劳动局传达的意思是要我们公司提供承揽协议，证明不是劳动关系而是劳务关系。。。   
1 x; K: g( y" i: p+ W2 {
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氢天    

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7楼
发表于 2010-12-2 21:53:07 |只看该作者
回复 5楼 newgan 的帖子; r* U% T- h8 j( W1 v
3 n  o2 \- r9 j5 s$ K: U/ P

  t. W7 c$ g( B6 ^$ D6 Q9 D; A    http://bbs.chinahrd.net/home.php?mod=space&uid=757152&do=blog&id=33054  你对照这个案例看一下吧。/ ~: u2 m  E9 l3 j/ [8 P' n

+ V8 B$ `- ?5 U  E4 N从你描述的来看，基本可以确立业务承揽协议无效，应该是属于劳动关系。
- H! ~9 d$ K$ m4 r) M/ v' v 本帖最后由 氢天 于 2010-12-2 22:00 编辑
. x7 H# d8 ?. m
6 @5 P! r2 O& c0 a$ H0 ^9 s; ~
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