[求助] 关于高层解除劳动关系的案例（急）

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电梯直达

楼主

发表于 2012-3-7 18:20:28 |只看该作者 |倒序浏览

本帖最后由 cmfu01 于 2012-3-8 08:48 编辑

案例背景：
Z先生与2011年4月15日入职公司，担任新项目的总策划师，由于项目属于筹建中的中外合资公司，因此在之前口头约定工资为11000元/月，分为月固定支付80%，另20%根据项目进展考核后酌情支付（该支付方式目前双方出现分歧）。社保和住房公积金缴纳基数为11000元。
现状简要描述如下：
1、Z先生自入职以来至今未签订劳动合同；
2、2011年8月27日起，以病假为由，未经公司书面批准，至今未上班。期间一直未提供病假依据，经催缴后，提供与病假理由不符的医院病假单3张，其中医院建议休息时间共计6周（出具该医院为社区医院）。

3、工资及奖金发放情况：

2011年4月至2011年8月，其中4,5,8月基本工资为11000元作为工资发放基数，另6,7月工资发放基数为8800元。

2011年9月至2012年2月，工资发放基数为4400元，依据为公司的请休假管理办法中关于病假工资的支付；

2012年1月，发放税前奖金5500元。

4、Z先生于2012年2月13日以电子邮件形式发送《备忘录》（内容中提到辞职），并提出“2选1”的要求，具体如下：

要求一：请公司按照原标准继续为本人缴纳“五险一金”至2012年6月；

要求二：或请公司按照实际应发工资，将2011年4月至今未发工资部分补发给本人。

5、事情进展节点：

5.1 公司同意Z先生辞职，但是不接受任何一个要求，但是同意以现金形式补偿“五险一金”缴纳至2012年6月份的公司应缴纳部分，并以解除劳动关系协议书的形式发送至Z先生；

5.2 Z先生于2012年2月20日发送第二份《备忘录》，明确可接受的条件为：要求公司缴纳“五险一金”至2012年6月（含）作为欠发工资的补偿；

5.3 2012年2月28日，Z先生以邮件形式发送《关于补签劳动合同及请求补偿函》。

目前矛盾集中点：

1、工资标准；

2、病假和缺勤旷工的定性；

3、补偿金额；

4、 Z先生不肯在《备忘录》中签字作为辞职报告。

由于该案例属于子公司，本人只负责提供意见，因此个人目前处理思路有三条，简述如下，请各位童鞋指点是否合适：

第一条思路：继续协商，双方达成一致。但是目前进展难度比较大，而且个人觉得后遗症较多；

第二条思路：以公司名义解除劳动关系，承认未签劳动合同的事实，同意支付因此带来的双倍工资补偿，但是2011年8月27日后以缺勤旷工论处，期间已支付工资作为双倍工资补偿金额扣除。另由于双方约定工资未达成一致，以现有实发工资作为双倍工资的计算依据；该思路下有一点问题：双倍工资的计算依据是否正确；

经讨论，第三条思路不可取，固删除。

请各位童鞋发表下看法啊，看看哪种思路比较好，或者有更好的思路。

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anyq

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沙发

发表于 2012-3-7 22:55:53 |只看该作者

好复杂啊！
公司为什么要缴纳保险到12年6月？
一点浅见，公司可以承认未签订劳动合同，也可以发双倍工资
可是，要辞退该员工，并出具书面材料，原因是编造请假理由，速战速决。
以后公司还是要规范些。

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板凳

发表于 2012-3-8 00:08:51 |只看该作者 |楼主

anyq 发表于 2012-3-7 22:55 , f( V% N8 p5 d' J
好复杂啊！
. A Y( m# D0 n$ T公司为什么要缴纳保险到12年6月？ f2 p2 u! \$ I/ v
一点浅见，公司可以承认未签订劳动合同，也可以发双倍工资

非常感谢您的答复。回答如下：
第一，没有同意缴纳保险到6月份，这点已经注明；
第二，编造请假理由可以作为依据辞退员工吗？至少我司制度中没有依据的出处；
第三，公司很规范，此为特例。

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地板

发表于 2012-3-8 08:29:28 |只看该作者

我还是比较支持第一个思路。
第二个思路中，你已经在２０１１年９月只２０１２年２月支付了病假工资，你又以旷工为由不支付工资。是否有矛盾？
第三个思路，你拖延说是签订无固定期合同，他仍然可以要求双倍工资，这样对于公司的损失更大，后遗症会更多。

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发表于 2012-3-8 08:47:46 |只看该作者 |楼主

宠着小猪发表于 2012-3-8 08:29 U/ \4 m* ]) s7 T3 R
我还是比较支持第一个思路。4 {& r$ m1 b" G' l6 x
第二个思路中，你已经在２０１１年９月只２０１２年２月支付了病假工资，你又 ...

第一个思路主要问题在于目前沟通陷入僵局，其中矛盾的集中点就在于上面描述的4点，一直没有达成一致；
第二个思路中，2011年9月至2012年2月的工资，名义上并不是病假工资，只是计算的时候参考了。假设认可病假，那么病假工资金额仍不足，同时后续还需要考虑医疗期的补偿问题，金额会更大。
第三个思路其实出发点和第二个一样，后续争论较多的还是双倍工资计算基数的问题。

宠着小猪

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发表于 2012-3-8 08:58:59 |只看该作者

双倍工资的基数这个很难做文章了，你前面３个月实发了１１０００。劳动仲裁一般都会采信的！

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kongwu1981

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发表于 2012-3-8 09:35:00 |只看该作者

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发表于 2012-3-8 10:11:17 |只看该作者

一、个人建议最好协商解决，不要让员工反应过来去劳动仲裁，从本案例来看，公司风险很大。
二、协商金额底线：1、未签订劳动合同，从2011年5月15日到员工离职日期（如果《备忘录》中提到离职日期最好，如果没提到，可将发《备忘录》作为离职日期）需按双倍工资。2、公积金及社保交到2012年2月（不需要补到6月）。3、病假工资需支付（如果医院为公立医院或病假单未造假【可安排人到医院调查，如确定为假，直接给员工开具解除劳动合同通知书，原因为旷工】的话），基数按照4-8月的应发工资60%，另如果公司制度（前提为员工有签字）中有规定违反请病假的流程的处罚，可依据对员工进行处罚。4、从现在开始以书面形式通知员工签订劳动合同，减少事情托很久加长赔偿的时限。5、所有补偿的基数以员工4-8月应发工资平均数计算（因为这个是员工唯一也最有效的依据）。
三、尽最大限度收集员工相关证据，能用书面通知的书面通知，能录音的尽量录音（以不伤害员工利益为前提的录音，不让员工知道也行）。
四、在这过程中一定有很多特殊情况，一定要慎重，因为员工可能有律师教。
五、如果仲裁，根据仲裁机构的专业程度、判定依据会有不同，但与底线不会相差太大。
一点浅薄之见，请各位大大批评指导。

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发表于 2012-3-8 10:31:25 |只看该作者 |楼主

菜鸟HRing 发表于 2012-3-8 10:11 8 a( g3 t s e
一、个人建议最好协商解决，不要让员工反应过来去劳动仲裁，从本案例来看，公司风险很大。: B; M# R2 T) P T
二、协商金额底 ...

谢谢回复。
第一选择肯定是协商解决，毕竟是高层，而且还和合股公司有一定的关系；
第二他本身从事过人力资源工作，因此在沟通和协议的文字上意见相左很多，这也是为什么会考虑后续分先很多的原因所在。
第三双倍工资基数可以考虑11000，那么2011年8月至今的定义个人认为必须是缺勤，病假会有很多的后续问题。

再次感谢。

菜鸟HRing

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发表于 2012-3-8 11:23:11 |只看该作者

cmfu01 发表于 2012-3-8 10:31 & ` k( G" \ y
谢谢回复。
. |( j& ~# \# ^; E4 t8 o# r第一选择肯定是协商解决，毕竟是高层，而且还和合股公司有一定的关系；
5 m# F. | w& V) H2 q: U第二他本身从事过人力 ...

如果员工同意在得到满足的补助的情况下，在写协议的时候认定他为缺勤最好不过了，那样就没有后续风险。如果员工不同意认定为缺勤，那该如何处理？假如他那个病例是真实的，如果写协议的时候未说明是缺勤，那他到时候再反过来提出仲裁，说还有这段病假工资未支付，公司到时候还得再出一笔，以前我朋友公司出现过。
希望能给楼主带来帮助。

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