设为首页 登录 注册
首页 中人社区 中人博客
查看: 7760|回复: 16
打印 上一主题 下一主题

[原创] 【4月活动】谈谈劳动合同法之“客观情况”

  [复制链接]
TOHEY 中人网电话实名   

109

主题

33

听众

9万

积分

论坛顾问

非专业人士

Rank: 50Rank: 50Rank: 50Rank: 50Rank: 50

签到天数: 586 天

[LV.9]以坛为家II

注册时间
2009-4-17
最后登录
2022-8-3
积分
95533
精华
9
主题
109
帖子
3320

办公室点名活动小金人 中人8周年纪念勋章 论坛群英谱

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2011-4-1 10:46:02 |只看该作者 |正序浏览
本文版权属TOHEY所有
转载请注明:
中人网论坛-TOHEY-(链接地址:http://community.chinahrd.net/forum.php?mod=viewthread&tid=308346)
有关客观情况的法律出处:
1、《劳动法》第二十六条 有下列情形之一的,用人单位可以解除劳动合同,但是应当提前三十日以书面形式通知劳动者本人:
(三)劳动合同订立时所依据的
客观情况发生重大变化,致使原劳动合同无法履行,经当事人协商不能就变更劳动合同达成协议的。

2、《劳动合同法》第四十条 有下列情形之一的,用人单位提前三十日以书面形式通知劳动者本人或者额外支付劳动者一个月工资后,可以解除劳动合同:
(三)劳动合同订立时所依据的客观情况发生重大变化,致使劳动合同无法履行,经用人单位与劳动者协商,未能就变更劳动合同内容达成协议的。
从上述两部法律文献来看,《劳动合同法》几乎沿用了《劳动法》的表述,仅是增加了代通知金的概念,基本的法律意思没有太大的区别,但很多网友包括我,对于客观情况作何界定比较模糊,究竟哪些情况属于上述法律条款所说的客观情况呢?笔者试着就自己有限的认识与大家来探讨下。
针对此问题原劳动部办公厅在《关于<劳动法>若干条文说明》的通知 劳办发[1994]289号第二十六条中规定如下:劳动法第二十六条中的客观情况指:发生不可抗力或出现致使劳动合同全部或部分条款无法履行的其他情况,如企业迁移、被兼并、企业资产转移等,并且排除本法第二十七条[]所列的客观情况。
从上面我们可以解读到,客观情况是指:
1、 发生了不可抗力的情事:
何为不可抗力?不可抗力是一项免责条款,是指买卖合同签订后,不是由于合同当事人的过失或疏忽,而是由于发生了合同当事人无法预见、无法预防、无法避免和无法控制的事件,以致不能履行或不能如期履行合同,发生意外事件的一方可以免除履行合同的责任或者推迟履行合同,在我国《民法通则》上是指不能预见、不能避免和不能克服的客观情况。【摘自百度百科解释】
不可抗力可以是自然原因酿成的,也可以是人为的、社会因素引起的。前者如地震、台风、水灾、海啸、旱灾等,后者如战争、暴动、政府禁令、罢工等。
2、出现了致使劳动合同全部或部分条款无法履行的情况,比如:用人单位迁移(实践中较多发生)、被兼并、企业资产转移等。
A、迁移。
在这一点中,尺度的把握常有不同见解,比如用人单位迁移的,究竟迁多远才算客观情况发生重大变化呢?HR在实践中一定要注意该条的前提是出现致使劳动合同全部或部分无法履行,所以在实践中一般地方仲裁委会与地方基层法院商量把握尺度,比如设区的市级界定为:在同一个行政区内、同一个县级城市内的迁移的,将不被认为是客观情况发生了重大变化,而判定原劳动合同应继续履行。
B、兼并。
一方面,被兼并后,原来订立劳动合同的主体发生了变化,导致雇佣方(企业)的消失,劳动合同将无法履行是实情;另一方面,《劳动合同法》如下规定:
第三十三条
用人单位变更名称、法定代表人、主要负责人或者投资人等事项,不影响劳动合同的履行;
第三十四条用人单位发生合并或者分立等情况,原劳动合同继续有效,劳动合同由承继其权利和义务的用人单位继续履行。
那么被兼并与合并有何区别呢?一般认为兼并是合并的一种特殊形式,具体到实践中呢,也有不同的情况。比如,甲公司兼并了乙公司,但是乙公司的某些业务在被甲公司兼并后撤消了,那么该部分劳动者原来的岗位就没有了,那么就能认为客观情况发生重大变化。反之,乙公司虽被兼并了,但乙公司的经营业务没有变化,只是企业所有权及管理方式有了变化,那么此种情况实践中一般会认为原劳动合同应继续履行。
C企业资产转移。
这是劳动法出台后的解释。基于《劳动合同法》的基调,企业资产转移比兼并的条件应更苛刻。企业资产转移一种情况类似于迁移,另一种情况如企业撤资关闭、导致劳动合同无法履行。
综上,利用客观情况发生重大变化为由解除劳动合同的,除了条件需满足无法继续履行劳动合同或部分履行劳动合同外,还需做到:
1)与劳动者进行必要的协商变更程序。也就是说,如果双方当事人经过协商能够就变更劳动合同达成协议,用人单位还是不能解除劳动合同;
2)提前30日以书面形式通知劳动者本人或者额外支付劳动者一个月工资;
3)根据国家有关规定支付劳动者经济补偿金。
附:符合《劳动法》27条情形的,不适用于客观情况发生重大变更的条款
《劳动法》第二十七条 用人单位濒临破产进行法定整顿期间或者生产经营状况发生严重困难,确需裁减人员的,应当提前三十日向工会或者全体职工说明情况,听取工会或者职工的意见,经向劳动行政部门报告后,可以裁减人员。
    本帖最后由 TOHEY 于 2011-4-1 10:49 编辑

已有 3 人评分威望 金钱 收起 理由
五自斋主人 + 10 + 30 谢谢分享。
yiyi907 + 10 + 34 谢谢啦!
乖巧猫猫 + 30 + 50 感谢草头祛斑无私分享,学习了~~ ...

总评分: 威望 + 50  金钱 + 114   查看全部评分

9

主题

16

听众

2686

积分

举人

Rank: 8Rank: 8

签到天数: 2 天

[LV.1]初来乍到

注册时间
2009-3-16
最后登录
2024-7-31
积分
2686
精华
0
主题
9
帖子
106

博客达人

17
发表于 2011-4-6 13:09:52 |只看该作者
回复 16楼 TOHEY 的帖子

TOHEY,你好,很高兴看到你的回复,让我思路更清晰了些。你提到有共性的岗位,但对于其他岗位没有具体的说明。我提两个岗位吧:撤销部门的负责人,撤销部门的专业人员。比如由于物流外包,物流部撤销,物流的一把手和仓储管理人员、运输管理人员是否可以解除劳动合同?此外撤销部门设计人员较多,协调安置人数有限的情况下,可否以客观条件变更解除劳动合同?

   

点评

TOHEY  个人意见,仅供参考! 负责人属于管理人员,共性特征较明显,不可。专业人员如果专业性很强则可以,比如原来有设计部,因公司战略合并,分公司的设计部门将裁撤,那么再协商变更合同不果的情况下,可以解除; 而设计   发表于 2011-4-6 13:51  回复
回复

使用道具 举报

TOHEY 中人网电话实名   

109

主题

33

听众

9万

积分

论坛顾问

非专业人士

Rank: 50Rank: 50Rank: 50Rank: 50Rank: 50

签到天数: 586 天

[LV.9]以坛为家II

注册时间
2009-4-17
最后登录
2022-8-3
积分
95533
精华
9
主题
109
帖子
3320

办公室点名活动小金人 中人8周年纪念勋章 论坛群英谱

16
发表于 2011-4-6 09:30:02 |只看该作者 |楼主
回复 15楼 耳朵一新 的帖子
主要是看劳动合同是否能得以继续履行。如果一个部门撤销了,那么把该部门的劳动者全部以客观情况发生重大变化论,协商后解除劳动合同。这显然有悖于公平,用人单位为实现自己的经营利润而把责任转嫁给劳动者,较难认定为客观情况。再者该部门的文员等,具有很大的共同性,即使一个部门撤销,变更劳动合同后在其他部门一样可以履行。

   
回复

使用道具 举报

9

主题

16

听众

2686

积分

举人

Rank: 8Rank: 8

签到天数: 2 天

[LV.1]初来乍到

注册时间
2009-3-16
最后登录
2024-7-31
积分
2686
精华
0
主题
9
帖子
106

博客达人

15
发表于 2011-4-3 21:47:44 |只看该作者
如果一个部门撤销算不算?
回复

使用道具 举报

7

主题

5

听众

9457

积分

会元

Rank: 19Rank: 19Rank: 19Rank: 19

签到天数: 22 天

[LV.4]偶尔看看III

注册时间
2010-6-26
最后登录
2013-7-24
积分
9457
精华
2
主题
7
帖子
739

办公室点名活动小金人 圣诞小雪人

14
发表于 2011-4-2 17:53:56 |只看该作者
回复 2楼 乖巧猫猫 的帖子[/b
    猫了个咪!猫猫的沙发怎么在我楼上来了?

点评

乖巧猫猫  本贴,草头祛斑采用倒序回复,嘿嘿~~  发表于 2011-4-2 18:01  回复
回复

使用道具 举报

7

主题

5

听众

9457

积分

会元

Rank: 19Rank: 19Rank: 19Rank: 19

签到天数: 22 天

[LV.4]偶尔看看III

注册时间
2010-6-26
最后登录
2013-7-24
积分
9457
精华
2
主题
7
帖子
739

办公室点名活动小金人 圣诞小雪人

13
发表于 2011-4-2 17:52:47 |只看该作者
草头同志辛苦了!
我是来学习的
选择的路,要对自己负责
回复

使用道具 举报

30

主题

5

听众

1458

积分

秀才

Rank: 5Rank: 5

该用户从未签到

注册时间
2006-2-9
最后登录
2015-10-30
积分
1458
精华
0
主题
30
帖子
266
12
发表于 2011-4-2 16:26:04 |只看该作者
特别是针对兼并所有的客观条件发生变化而言,兼并公司一般都不会工龄连续计算,新合同到期时是找不到原来的工作年限的补偿金的。
回复

使用道具 举报

47

主题

4

听众

7568

积分

贡士

最年轻嘀大婶

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

签到天数: 32 天

[LV.5]常住居民I

注册时间
2010-5-13
最后登录
2013-10-27
积分
7568
精华
6
主题
47
帖子
819

最佳辩手 案例达人

11
发表于 2011-4-2 15:22:54 |只看该作者
谢谢,一讲到客观两字,真是太模糊了。
回复

使用道具 举报

3

主题

4

听众

271

积分

书生

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

该用户从未签到

注册时间
2009-12-10
最后登录
2013-10-21
积分
271
精华
0
主题
3
帖子
32
10
发表于 2011-4-1 16:47:06 |只看该作者
受益匪浅!!
回复

使用道具 举报

5

主题

6

听众

1万

积分

同进士出身

Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22

签到天数: 266 天

[LV.8]以坛为家I

注册时间
2010-12-11
最后登录
2016-12-27
积分
15065
精华
0
主题
5
帖子
1295
9
发表于 2011-4-1 15:52:01 |只看该作者
好好学习,天天向上
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册