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标题: [原创] 这样的物流经理到底该不该要？ [打印本页]

作者: 金华火腿 时间: 2007-10-25 11:31
标题: [原创] 这样的物流经理到底该不该要？
我目前在一家美资公司的工厂做事，但是因为工厂没有HR的headcount,所以我的职位是工厂总经理秘书，但是要做所有hr的事情。最近刚招聘了一位logistic manager，以下称为A君,要向工厂的material manager和apac的logistic manager汇报.这个职位我们是委托猎头招聘，但是因为工厂一直控制成本，薪资本来就比office的要低，加上A君是apac的logistic manager推荐的，所以猎头推荐的人他们都看不上，总是可以挑出各种各样的毛病，如果硬件上挑不出来，就以薪资要求太高而回绝，最终还是选择A.历史遗留问题，他们对人事不太看重，加上这个职位要的很急（但是也拖了两个月了），所以匆匆忙忙就让Ａ君上班了。报道当天需要提交学历证书，而他却只给我了毕业证书，我问原因，他说学位证书丢了。因为除了薪资外我没有与他做过任何沟通，所以当看到他的退工单时我本身就有一些疑惑，我不了解其离职原因。而且该职位本身就需要做背景调查。由于公司是今年收购某知名企业的医疗集团而新成立的，人事大换血，所以office的人事除了学历验证外也没有做过背景调查，于是我直接打到A君的学校去进行查询，结果竟得知他根本没有取得学位证。我汇报给Senoir HRM,她承诺和material manager联系后会给我一个答复，由于我的直属上司是工厂总经理，所以也需要向他汇报，没想到他居然一不知道学位证书和毕业证书的区别，二觉得已经签了offer了，就没有办法了，毕竟没有提供虚假证明。让人疑惑的是他没有觉得这事情有多严重。难道谎称自己学位证书丢了而实际并未取得学位证不是虚假证明吗？难道这不是一个关乎诚信的问题吗？虽然其毕业院校不是知名院校，甚至只能算是三流院校，虽然距其毕业已经十年，但是这样就可以成为其说谎的理由吗？难道因为他是内部人员推荐的就可以不讲原则了吗？我想请教一下，如果是你们的公司会怎么处理这个问题？我想如果我们公司招聘的是一位应届毕业生或者工作才几年的大学生，没有取得学位证而谎称取得了，我们一定会当即解除合同的。难道因为时间久远就可以不计较了吗？我觉得不是说这个学历有多重要，而这是态度和原则问题，如果他直接坦白地说没有取得学位证，那就是另外一种情况了。做一个普普通通的员工都要讲诚信，反而是经理就不需要了吗？如果这样的人我们都可以任用的话，那还要做什么背景调查呢？那还需要人事做什么呢？大家都建议说了解其之前的工作情况，我做过调查了，大致结果如下：第一他在前一家公司的职位其实只相当于supervisor,因为其上面有进出口经理，但是他来面试简历和应聘申请表上写的都是进出口经理；第二，在前一家公司，他是07年2月刚刚升为I/E supervisor，但是在简历中写的是06年2月~07年8月的职位为I/E Manager,而且在面试中当面试官问起说“你的管理经验才一年多”他也没有就此说明；第三，他的前任上司给他的评价是，人比较老实，但是管理才能欠佳。做完以上的调查，单从过往的经历和调查证明他并不是胜任的(前几天发生了点事情，这个新上任的经理处理得很不妥当，他的直接上司也直接向我反应说他的确缺乏管理经验），但是推荐人坚持要用。[EDIT]用户“金华火腿”于2007-11-7 14:32:09编辑过此帖。[/EDIT]

作者: wolferli 时间: 2007-10-25 11:55
标题: RE:[原创] 这样的物流经理到底该不该要？
学位证书不是关键，关键是之前的经历问题

作者: 金华火腿 时间: 2007-10-25 12:25
标题: RE:[原创] 这样的物流经理到底该不该要？
就是说只要经历没有问题，即使他说了谎也无所谓的是吗？

作者: ^ǒ^眞愛^ǒ^ 时间: 2007-10-25 14:20
标题: RE:[原创] 这样的物流经理到底该不该要？
楼主所说的是诚信问题这是大多数面试者需要注意的地方做事先做人一个人的诚信都有了问题谁能担保他在工作中就能给公司带来经济效益呢一个公司要提倡“以人为本” 一个员工要提倡的是“要做事先做人” 这就是我招聘多年遵循的原则

作者: wolferli 时间: 2007-10-25 15:41
标题: re
[quote]以下是引用金华火腿在2007-10-25 12:24:36的发言就是说只要经历没有问题，即使他说了谎也无所谓的是吗？ **************[/quote] 我觉得还是要具体情况具体分析。有些时候下意识的遮掩，和故意的欺诈还是有区别的。谁都希望自己的员工100%诚信，可事实上很多时候水至清则无鱼，关键看怎么把握度。当然，如果楼主的公司实力非常强有条件吸引顶级人才，那就另当别论了。因为你基本上不愁无鱼

作者: kevinxa 时间: 2007-10-27 15:30
标题: RE:[原创] 这样的物流经理到底该不该要？
可能碰壁太多了，很多公司招聘的时候一看没有学位证就直接免谈。。。。这难免让人有掩饰的想法

作者: llhhz 时间: 2007-10-28 14:55
标题: RE:[原创] 这样的物流经理到底该不该要？
善意的谎言和恶意欺诈是有着本质的区别，用人其实很简单，不是有试用期吗？在试用期间认真观察其工作能力及品德，如果使用期间表现良好就可以任用，如果试用期间观察发现品德不好或者工作能力不好就直接辞退，因为要识别一个人是否适合岗位，但凭面试过程很难做出评估的，毕竟结果最重要，只要他适合岗位要求就可以了，一个撒谎的细节说明不了问题的。

作者: 潇湘老人 时间: 2007-10-29 11:18
标题: 诚信问题
做为中高层管理人员，职业道德与诚信是很大的问题。这种人，肯定不能用

作者: alpine1097 时间: 2007-10-30 20:51
标题: RE:[原创] 这样的物流经理到底该不该要？
我认为应该向总经理强烈建议不用此人。说明了一个人的诚信。没有商量的余地。

作者: 兄台 时间: 2007-10-31 09:43
标题: RE:[原创] 这样的物流经理到底该不该要？
做事先做人；这种没有诚信的人，作为manager肯定是不合适的。

作者: 東方明 时间: 2007-10-31 12:07
标题: RE:[原创] 这样的物流经理到底该不该要？
對于一個中高層管理的職位，這個人，不適合。建議用合適的方法解除勞動關系。

作者: 金华火腿 时间: 2007-10-31 16:09
标题: RE:[原创] 这样的物流经理到底该不该要？
感谢大家的关注。我作为hr的经验是刚刚开始，单凭诚信的出发点，我觉得不适用。可是大家知道我们公司的做法吗？ HR Senior Manager的做法是只告诉了该职位的functional manager（就是该主角的推荐人）——APAC Logistic Manager，他请这个故事的主人公写了个声明，大致内容为：本人在****年*月至****年*月在*****大学攻读****专业，四年求学期间修满所需学分，并获得****专业大学本科学历。但由于在求学期间有部分学科补考，按照****大学当时的规定，不予颁发学士学位证书。故目前本人学历情况为：大学本科学历，但无相应学位证书。我对于这个内容感到无语，大家都读过书，应该都明白学历是怎么一回事吧，且不说原因究竟为何。但就我个人来说，一，如果他只是说“修完所需学分，但并未取得大学学历”，我反倒觉得reasonable,二，如果他个人能力很强，公司无论如何非他不可的话，那就干脆不要讨论学历的问题，照用不误就结了。但是这样的一份做作的声明让我很不舒服，似乎是因为我做的背景调查，所以要写份东西给我看来打发我一样（他本人发给他的functional manager,然后再转发给HRM，再发给我叫我打印留档）。除了笑笑，我真不知道说什么好！

作者: oyangtao 时间: 2007-11-1 10:17
标题: 没说到本质
我觉得作者不要郁闷了，这件事的关键是你们公司的高层人力资源管理的意识比较差，由此可以推论你们的公司just so so，将来的前景也不会太红火。我也经常遇到这类内部推荐的问题，我的解决办法是这样的：坚持专业知识的笔试测试，让用人部门的试题去堵住用人部门的嘴，我所希望的是这个被推荐者回答得不好，我们就有了证据拒绝。这仅仅是个思路，相信大家还能想出其他的办法。总之，这种公司里，我们HR要肩负起教育高层的任务，提升他们的HR认识。呵呵，谁都知道这很难，但这就要体现你是否真的专业，沟通和说服能力如何啦。[EDIT]用户“oyangtao”于2007-11-1 10:23:23编辑过此帖。[/EDIT]

作者: 梦帆 时间: 2007-11-1 13:40
标题: RE:[原创] 这样的物流经理到底该不该要？
我觉得这不是一个非常严重的问题，虽然他在这个问题上最初有说小谎，出于面子或不好意思提在校的成绩，还是可以谅解的，给他贴个“不诚信”标签有点重了，他有没有诚信可以向他以前就业的单位作一下了解，如果没有不良记录，能力又足够，为什么不能用？有学位证又怎样呢？就一定是人才吗？学校学的东西在工作中真正有用到的有多少？我所知道的外资企业应该是更看重实际工作能力及其职业经历，对学历一般是很少看重的。

作者: 金华火腿 时间: 2007-11-7 14:07
标题: RE:[原创] 这样的物流经理到底该不该要？
谢谢楼上的两位的回帖。现在我已经不再“郁闷”了。背景调查我做过了，结果更新在第一页了. 做完以上的调查，我就不再“郁闷”了，单从过往的经历和调查证明他并不是胜任的(前几天发生了点事情，这个新上任的经理处理得很不妥当），但是推荐人坚持要用，那么就用。用我们工厂总经理的话来说，“你只管做你该做的事情，给出专业的建议，至于别人采不采纳是别人的事情，只要你做了就够了，难保将来他们不后悔”（虽然他起初对此事也不以为然，但是这句话我还是很赞同的）。我还处于学习阶段，只管像海绵一样去吸取经验，不能被不正之风“打倒”!!注:我们公司是一家500强的公司收购另外一家500强的一块业务而成立的，但是就像楼上的楼上说的，真的是just so so。[EDIT]用户“金华火腿”于2007-11-7 15:22:13编辑过此帖。[/EDIT]

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