设为首页 登录 注册
首页 中人社区 中人博客
查看: 13199|回复: 29
打印 上一主题 下一主题

[讨论] 公司丢劳动合同原件如何应对员工双倍工资控告

  [复制链接]

347

主题

33

听众

6万

积分

状元

Rank: 32Rank: 32

签到天数: 739 天

[LV.9]以坛为家II

注册时间
2005-2-17
最后登录
2022-12-29
积分
66426
精华
16
主题
347
帖子
2440

办公室点名活动小金人 明星会员 论坛群英谱 中人8周年纪念勋章 爱在中人 2011纪念勋章

跳转到指定楼层
发表于 2010-8-16 09:09:32 |只看该作者 |正序浏览
    受安安爸的案例启发,编一个小案例供大家讨论。
   
    企业没签书面劳动合同要支付双倍工资,《劳动合同法》保护员工的条款深入人心。但在现实生活中,总有个别员工会钻这一条款的空子。
    2010年2月,吴某在得知所属A公司丢了他的劳动合同原件后,谎称公司没有和他签书面劳动合同,将A公司告上法院。
    吴某说,他于2009年7月进入A公司工作,公司一直不跟他签订书面劳动合同,而且长期没有足额支付加班费,半年后他就向公司提出终止劳动关系,公司也同意他辞职。吴某将公司告上法院,要求公司支付2009年8月至12月的双倍工资共计1万余元。
    A公司很委屈,但只能拿出合同复印件,吴某一口咬定《劳动合同》复印件是公司假冒的,复印件上的本人签名也是公司造假。
    像这种情况:
    问题一:A公司可再通过什么方式来证明与吴某已签定劳动合同?
    问题二:如果A公司只有合同复印件,法院是否会支持吴某的要求?
    问题三:作为公司,应如何避免这种情况的发生?

0

主题

4

听众

139

积分

书生

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

签到天数: 2 天

[LV.1]初来乍到

注册时间
2008-11-8
最后登录
2011-10-14
积分
139
精华
0
主题
0
帖子
16
29
发表于 2010-8-25 23:13:21 |只看该作者
之前公司都是签的一式两份的合同,员工签收一份,公司员工的人事档案中留存一份。但如果员工离职,必须办理档案归档后方可办理失业待遇审核,根据经办部门的要求员工本人是有义务把自己留存的档案给到公司办理失业审核的,但是考虑办事的时间要求、员工提供资料的全面性,就直接把公司留存的原件给拿去用了,仅留复印件。这是肯定有风险的。现在就改为签一式三份了——员工一份、公司留存两份。
5 N) U3 F2 }* }$ Q: F- X- e7 r
7 E* E( x1 \7 ~# K' x1 C( a! A6 I说明:每次签合同均张贴通知在考勤机旁边,合同盖好章后会发通知员工签收合同,拿合同时还要签收(表中有合同期限,签名,日期等信息)。
2 I% b- S- }( e. D1 p2 d
9 h/ `4 [! M8 J, `. k供参考!
% k$ Z- W7 K2 C# S) g) p$ W  k) I
回复

使用道具 举报

9

主题

5

听众

6797

积分

贡士

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

签到天数: 78 天

[LV.6]常住居民II

注册时间
2010-7-6
最后登录
2012-10-1
积分
6797
精华
0
主题
9
帖子
230
28
发表于 2010-8-20 10:01:55 |只看该作者
员工签合同时,也签签收表。  要是合同丢了,应马上找到该员工重新签订,减少这种可能性。
我只关心我的明天。昨天,别人恨我的,或别人欠我的,或者是别人怎么样对我的,都不需要再去想。耿耿于怀是很小心眼的一个态度。什么事情,好的你老记着,你没办法进步;坏的你老记着,只能让自己更狭窄,永远都有阴
回复

使用道具 举报

1

主题

0

听众

16

积分

书童

劳动法顾问

Rank: 1

该用户从未签到

注册时间
2010-8-13
最后登录
2010-8-20
积分
16
精华
0
主题
1
帖子
3
27
发表于 2010-8-19 22:56:46 |只看该作者
问题一:A公司可再通过什么方式来证明与吴某已签定劳动合同?: i% A: B. e6 G' s
答复:在本人处理过的案件中有劳动合同签收表(或者劳动合同备案)也可以!仲裁庭会认为已经签定合同!2 U! n. y1 b$ n7 ~& p
    问题二:如果A公司只有合同复印件,法院是否会支持吴某的要求?
$ b3 L0 M$ o$ b    不会得到支持!
: a: V( X# i8 X8 s6 o    问题三:作为公司,应如何避免这种情况的发生?
6 K& T; t: l& z* R( b; T    答复:加强劳动合同管理,应有员工关系专员专门管理!
# ?: M5 G( V& z: p9 _2 m
劳动法规顾问
回复

使用道具 举报

0

主题

5

听众

124

积分

书生

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

该用户从未签到

注册时间
2010-8-9
最后登录
2011-4-15
积分
124
精华
0
主题
0
帖子
13
26
发表于 2010-8-19 22:25:57 |只看该作者

6 Y6 j! B: P+ w5 V# _2 v; w6 {2 n8 q1 a签收条可以证明,劳动局有备案。
回复

使用道具 举报

40

主题

4

听众

7267

积分

贡士

Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15Rank: 15

签到天数: 33 天

[LV.5]常住居民I

注册时间
2003-8-19
最后登录
2017-2-15
积分
7267
精华
0
主题
40
帖子
880
25
发表于 2010-8-19 15:45:39 |只看该作者
好像大部分人都是说要签字,弄个签收表。可是如果碰到火灾怎么办?我们就碰到过这事!去劳动局备案?这个怎么弄啊,我学习一下。
. D* `& ]+ U2 z  x5 m- M/ l( Z. B我不知道去税务局开个人完税证明是否能证明公司与员工的劳动关系,还有保险缴纳证明。 本帖最后由 lixiaoxv 于 2010-8-19 15:47 编辑
+ |# k4 ?+ W3 v9 D
% K& p  B5 p) Z: X
回复

使用道具 举报

30

主题

6

听众

3979

积分

解元

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

签到天数: 79 天

[LV.6]常住居民II

注册时间
2004-12-5
最后登录
2016-7-20
积分
3979
精华
0
主题
30
帖子
335
24
发表于 2010-8-19 13:16:31 |只看该作者
由弄丢合同的人承担责任,责任人负责承担给公司造成的损失。
回复

使用道具 举报

0

主题

4

听众

2030

积分

举人

Rank: 8Rank: 8

签到天数: 45 天

[LV.5]常住居民I

注册时间
2008-1-5
最后登录
2016-3-4
积分
2030
精华
0
主题
0
帖子
69
23
发表于 2010-8-19 10:02:46 |只看该作者
  问题一:A公司可再通过什么方式来证明与吴某已签定劳动合同?3 I/ {, X  o7 H" b  I
1.公司留存的劳动合同原件
8 C, L- D$ v5 x, P2.员工签收劳动合同的签收证明' `) R" b) f; T, h, m: S
3.员工手册关于劳动合同管理的规定
1 u3 L* ]/ D9 d' Q( u; x4.通知签订或续签的证明! f/ q2 I+ ]. Y$ n2 ], B
问题二:如果A公司只有合同复印件,法院是否会支持吴某的要求?
8 v0 U) D! G0 {& C, f1.如果合同复印件是真实的,法院应该给予支持。( g2 P) P) B; s' H: g( h1 H0 ~, _
2.现在合同当地劳动局都不要求鉴定程序了,不知道复印件的签名是否能鉴定是员工本人的签名。(待验证)% a3 C- s) I5 d2 t9 A; Y* \
3.刚在回答此问题的时候,突发奇想,是否签合同的时候拍照下来。* v5 _, O% m- d, M% \* j

  u% ^# n0 V; x+ N 问题三:作为公司,应如何避免这种情况的发生?0 W; {; k, V6 ~' {0 M1 q/ B
% t7 Y; m/ f: v
1.规范员工档案管理制度0 J" K: k) A# r" x0 r, Q
2.规范员工合同签收流程(很重要)
/ E) v, s: L/ L3.人资经办人员要细心、周全、负责任(发觉这点太重要了)
: N' \3 E* V. |4 C( p$ q! H4.对以上档案管理、合同签收工作定期稽核,循环检查
9 p! u5 q; M, F$ G8 b
回复

使用道具 举报

0

主题

4

听众

54

积分

书生

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

该用户从未签到

注册时间
2007-11-9
最后登录
2012-5-9
积分
54
精华
0
主题
0
帖子
7
22
发表于 2010-8-18 20:20:49 |只看该作者
问题一:A公司可再通过什么方式来证明与吴某已签定劳动合同?1 S; L/ F: H2 X' P- {
1、A公司通知吴某签订合同的通知书
& \" t* H) v4 _$ K( C  ^2、公司合同的签收台帐。1 H, p+ H% P3 j% j) m# l6 y
    问题二:如果A公司只有合同复印件,法院是否会支持吴某的要求?( V3 v, n6 ]: s: ^; i1 O1 Y
A公司的合同复印件可以通过相关部门鉴定来确定法院是否支持吴某的要求。
# d; `1 A/ g  c) x/ N    问题三:作为公司,应如何避免这种情况的发生?
6 ~1 |7 A# z- e2 R( d1、签订合同时,严格按照合同签订流程执行操作;
( l5 z# s, U2 s2 q+ v7 y/ @2、A公司人力资源管理者做好合同签收台帐;
) s: q3 G1 v: R3、加强公司内部员工档案管理工作。
回复

使用道具 举报

0

主题

4

听众

116

积分

书生

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

该用户从未签到

注册时间
2009-9-8
最后登录
2010-8-26
积分
116
精华
0
主题
0
帖子
191
21
发表于 2010-8-18 14:50:54 |只看该作者
学习了 提升自己
回复

使用道具 举报

1

主题

5

听众

3766

积分

解元

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

签到天数: 49 天

[LV.5]常住居民I

注册时间
2010-1-5
最后登录
2014-5-15
积分
3766
精华
0
主题
1
帖子
150
20
发表于 2010-8-18 12:14:35 |只看该作者
问题一:A公司可再通过什么方式来证明与吴某已签定劳动合同?
* W6 n5 E% n' d6 [9 R1 H/ d+ c5 E           发放劳动合同时,一般都会有签收表,此份可证明.另外我们公司一般在签完合同后,会让员工在员工手册上签名,而员工手册的引言是,本人已签订双方劳动合同,对合同规定内容已知悉,并遵守此员工手册中的规定等字样,这份要也证明;0 y7 _/ d& s+ w: {8 a7 }

0 R9 g6 |8 f" p: w- e- }( {9 e   
& Q$ N$ [$ R5 I! R: U) g    问题二:如果A公司只有合同复印件,法院是否会支持吴某的要求?
* c: k- ?' h" ?- E4 i, @$ S+ ^2 P) h9 s/ J. r  z9 U/ C+ p
    一般复印的劳动合同是无效的,但可以 通过鉴定合同复印件签字的真伪,才可决定是否支持吴某。
- c8 E3 T& v) A2 w# Z  p6 _; z$ B9 x1 R+ G0 d$ s' u1 [

) F8 o& M  {% a    问题三:作为公司,应如何避免这种情况的发生?! g+ g" e  e5 r! G0 V9 v

8 N- c7 E" Q$ e7 U& T- H. M+ }( r     1、劳动合同原件应双方各持一份,并一定要有签收表;( p: \* G& k8 @( _5 ]% e  J* h

, A7 G: A9 F9 M, I4 ^; h4 b     2、加强内部档案管理;2 o+ o3 Y. N  T, E1 V4 g' z
) @" U: y# x; q
   
& G9 ~& N4 f) Y% M/ ~( m  ^) s  s% P8 R% \( X& B# @

. ~' ]9 u0 Z4 V$ S3 C
宠辱不惊,看庭前花开花落;去留无意,望天外云卷云舒
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册