这次最高法关于明确劳动者加班举证责任的解释。

krinin

大家能否讨论一下。除了
) n' n1 e! H* z5 j( Q, d0 B$ U& D' q1 `考勤表、加班通知，工资条、证人证言。这些还能有什么能够证明有加班事实
& y* n8 T! x# g( R( L考勤表（用人单位掌握，不可能一式两份给员工）
加班通知（难道从现在开始，把加班记录或者加班登记都复印一份？我想这样做个一两次公司就会怀疑了吧，还继续在那儿上班不）
工资条（现在有工资条的企业应该不能算多，另外既然都没给加班费工资条又怎么会体现加班项呢？）
证人证言（能够有证人吗，人家冒着丢弃工作为你作证，你忍心吗？另外，证明一次可以，难道你每次加班都会有证人？）
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4 c& X8 L# X6 b- ]6 I8 O3 M我觉得这次最高法到底是出于什么目的啊，难道是迫于资本家以及既得利益群体的压力？
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cowboykiki

     谢谢安安他爹帮了俺的忙，作为回报，给大家在这里把这个问题给说破了吧。实践中，如果劳动者没有任何证据去支持其加班费，那么就使用此条。如果劳动者有微弱的证据能证明其加班，那么举证责任就转到用人单位身上，因为考勤记录是用人单位的管理职责体现，如果用人单位拿不出来，那么就要承担责任，至于多少责任，就看用人单位的表现了。呵呵~~~~
# |/ i$ G$ X8 i8 r+ A     说白了，劳动者别空口白牙地去要加班费，好歹拿个不是自己做的加班单，有自己工号的生产记录等。如果不全，那么最次的就能拿到你所举证支持的加班费，如果运气好点的，可以拿到能推出来的其他加班时间的加班费。其他的规则和以前都一样，此条没什么新意。

lixiaoxv

我们办公室从来不加班，老板不让加，但是工厂的人员是由他们自己画考勤，有的时候都是瞎写的，这种情况怎么办

jenny duan

回复 1楼 krinin 的帖子
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    公司规定考勤不是都有打卡机吗？如果有的话就让公司出具打卡机的记录资料，或者强制有关部门进行调查，这样不就可以查到员工的上下班时间了。

看花不语

这一条的实行将会导致很多劳动纠纷的出现

brave-heart

这种事情现在很常见！

刘卫

回复 12楼 选择好心情 的帖子

5 P+ k* Y3 K- \
    很经典，分析的很透彻

选择好心情

现在的很多民营企业中加班不计加班费是常有的事情，规章制度中说“不提倡加班，所以不计加班费”，但实际是天天加班，周周加班。我认为加班举证权力倒置，是指比如考勤只有公司有一份，员工只要证明公司来以出具考勤，那么公司必须提供出当时的考勤，再有，比较说我是做培训的，周六或晚上经常要组织培训，那么当天的签到表、培训记录表，照片等，也是加班出勤的证明；再如其他业务单据、公司内部邮件、办公系统的登录后台数据等，都是证明。员工应指出这些证据的证明作用，及公司拥有这些证据的证明（公司相关制度中要求每天上班都会打考勤、销售必须有业务员签字的单据，并进行保留等），这样才可以将加班举证责任倒至企业方。

krinin

楼上的TX规范的企业应该不存在这些问题吧，既然闹到仲裁，肯定是来者不善啊

suhuihr

规范的企业工资条上还是会明确加班工时和加班工资的吧