劳务合同中的工伤问题

newgan

是这么回事，因为工作强度大，公司把一项工作承包给了个人，约定由该个人招募人员进行该项工作。承揽协议中注明承揽人员必须遵守公司各项规章制度，服从公司的生产安排。并且规定了不带安全防护用品不得上岗作业。结果现在发生了事故，承揽人员受伤，公司及时送其道医院治疗并垫付了医疗费用，同时公司现场调查该人员未按规定佩戴任何防护用品（有N个人证明）。现在受伤人员直接向劳动局提交了工伤认定申请书，劳动局要求公司进行举证工作。
! \& ~' Z+ S$ u- T+ q; R6 d. O我想请教下2个问题。。。
1、这个属于工伤吗？
! `( |0 V: ~5 ~, J2、属于的话公司应该怎么处理，不属于的话又该如何处理？

氢天

回复 5楼 newgan 的帖子

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    http://bbs.chinahrd.net/home.php?mod=space&uid=757152&do=blog&id=33054  你对照这个案例看一下吧。

从你描述的来看，基本可以确立业务承揽协议无效，应该是属于劳动关系。
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newgan

回复 4楼 闲梦江南梅熟日 的帖子

公司统一给所有承揽人员保的商业意外险，没有工伤保险。同时承揽人员除了福利这块是公司直接发放，工资什么都是公司按产量发给承包人由其自己分配的
另外是他个人直接向劳动局申请工伤认定，没有经过公司，是劳动局通知公司准备材料。
" {0 i. f1 v" @( N, K. w( O劳动局传达的意思是要我们公司提供承揽协议，证明不是劳动关系而是劳务关系。。。   

newgan

回复 3楼 氢天 的帖子
3 e: F! b! s% H
! E, V& S1 S& B  R% g& D; [公司与承包人之间有承揽协议，只是简单注明了下双方的权利和义务，没有注明出现意外的话如何进行处理。。。工资是每月按照产量发给承包人，然后由承包人自己分配的。现在公司的意见是咨询律师看看哪个赔的少。。。
   
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闲梦江南梅熟日

个人觉得，这个案例企业很有风险：

事实劳动关系成立的三要素：即接受单位管理，从事单位安排的工作以及取得单位发放的劳动报酬

“承揽协议中注明承揽人员必须遵守公司各项规章制度，服从公司的生产安排。”
/ g' ^$ d3 P* V- d; d  G- R3 f公司与其都是合法的合同主体，该受伤人员服从公司的生产安排，从事公司安排的工作，公司给他报酬，很有可能被认定为事实劳动关系。
8 c( }/ e0 i( v6 i3 A如果被认定为事实劳动关系，那么公司肯定要承担工伤赔偿的相关责任。
/ ^! a7 F) l2 c* ~  A9 V因为工伤实行无过错责任原则，该人员未按规定佩戴任何防护用品，也不影响他认定工伤。
0 z: Y' C  {; B1 h- T6 O我个人认为：
1、属于工伤；
) n$ i# y! k- {2、公司应该马上申请工伤认定，做好后续的处理工作。

氢天

遇到此类案件首先要理清思路。
1、你首先要确定的是你能不能举证证明其是业务承揽，如果不能举证的通常会被认定为劳动关系。
2、如果列明是劳动关系，即使其违反用人单位的作业守则也需要赔偿，因为工伤赔偿采用的是无过错责任原则。
3、如果列明是业务承揽关系，则该承揽人可以依据民事向你公司申请人身损害赔偿，当然这个时候会做一个责任划分，因为采用的通常是过错责任原则。

浪漫樱花2008

先抢个沙发，既然是承包，就类似于外包出去了，承揽协议中应该有明确的规定，承包人发生的一切由其个人负责，公司不承担任何的责任。
1、这个案件不属于工伤。
2、公司举证的话直接就拿承揽协议就可以了。