企业该如何应对

dan0712

员工小Y在一家小公司任职，入职时间为：2007年5月，公司与其签订了劳动合同，2008年，公司重新签订了劳动合同。主要工作是包括人事管理的后勤事宜。
2010年6月，小Y所在企业关闭，其跟随总经理在另一新企业任职，企业与其签订了两年的劳动合同，主要工作与前企业相同。
2011年1月，企业提出与小Y解除劳动合同，因协商未果，小Y离开公司，公司没有与小Y签订劳动合同解除协议。
7 s9 k) u9 Q3 ^6 Q# U小Y离职后的第三天，其找到公司总经理助理，以找工作为由让其为自己开出了一份离职（包括收入）证明。
2011年3月，公司收到仲裁通知——小Y已将企业告到劳动仲裁，内容如下：
1、小Y称其到公司2年多，公司未与其签订劳动合同，要求公司赔偿2年多双倍工资。
2、要求公司对小Y提前离职支付经济补偿金
" O3 s5 L" I, w" N- t* N$ }: U; n3、要示公司支付小Y2010年年终奖金
" p% ?7 i- O% @" A公司接到通知后，才知道，小Y的员工登记表、劳动合同均已不见。
, r% m+ K2 I! ^. R: k由于小Y离职前管理公司员工档案，公司认为小Y的档案是其临走时偷走的，但公司又没有证据。

请大家讨论一下：
1、公司应如何回复小Y的劳动申诉
2、如果公司拿不出小Y签过劳动合同及小Y偷走合同的证据，仲载会如何判决
3、小Y的要求合理吗
2 P9 \% q( R* Z" s1 g7 b4、对于象小Y这样的员工，仲载判决时，是否会考虑他有故意诈骗的行为
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% U( q1 j( |0 v# J. {
  d/ O( l) m6 \8 |0 l+ ^
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uadesusan

哇，好多高手哦！学习了！

dan0712

双倍工资的时效异议是一种说法，但是否要赔付11个月的双倍呢

cowboykiki

搞LZ一招，未签合同的二工资提出时效异议。呵呵

dan0712

赞成以上分析,但如楼上所说,仲载中有自由载量权

帝联Roy

     首先，看看我们都掌握些什么：
1、2007.5--2010.6，Y在某公司（简称A公司）工作，随后该公司倒闭，Y与公司的劳动合同终止，劳动关系消失；
6 E6 J; |* C% a$ `6 }8 a+ v" L2、2010.6--2011.1，Y在另一家公司（简称B公司）工作。
: v% ^. Z0 q1 u* f, o7 B! C3、2011年1月份，Y离职；
$ c1 s/ M$ x: Z+ V4 {# ~4、Y获得了B公司的离职证明，并拿走了公司留存的劳动合同和员工登记表；
" J2 w) t+ A( }7 @! C8 _5、Y在B公司从事员工关系管理；
* D% w- p6 m- J( {     11年3月份，Y申请了仲裁，申诉如下：
; Z2 H: R* u, y% s4 X4 H: ]1、要求支付两年多未签订劳动合同的双倍工资；
6 w$ H" {/ u9 C2、要求支付提前解除劳动合同的经济补偿金；
3、要求支付2010年的年终奖。
) |: I4 g8 [8 T
     接下来对Y的三点申诉进行分析：
1、要求支付双倍工资，Y必须证明与企业存在事实劳动关系，并且主张未签订劳动合同
3 \5 S" H6 K" ~     如果我是Y会怎么做？自然是拿出离职证明，而不是劳动合同。OK，现在我拿出了离职证明，这份离职证明如果要发生效力，上面必须要有公司的公章，还须有相应的工作岗位、服务期限、工资证明等。那么我拿出离职证明的同时，等于承认了我与B公司劳动关系的建立是从2010年6月份开始到2011年1月份。
8 k6 S. B" o0 t% s" Q" W( O( x2 _     接下来第二步证明签订过劳动合同是企业的事。企业在面临这种情况时确实非常被动，但却并非完全无牌可打。既然Y一定会拿出离职证明来证明存在事实劳动关系，不如我们就顺着她承认了（反正无法否认），但同时要描述她的工作内容。如果Y否认自己的工作岗位，那么她需要主张和举证；如果Y承认了自己的工作岗位，那企业可以如下操作：
1、提供Y的岗位说明书（若没有，可以提供Y自己的证词），证明Y的工作性质就是保管合同文本；
2、提供公司其他员工的劳动合同。
& z0 ?, B4 H5 H$ e' ~' s& D7 i  }     公司这样主张：公司一贯要求严格守法操作，同每一位员工签订劳动合同。Y的工作性质要求她履行提醒、督促、保管劳动合同的责任。现在每个人的劳动合同都有签订，唯独她的没有签订，至少说明Y有失职行为，Y应当承担因其个人过错导致的不利后果，而不能将此责任转嫁到用人单位。这也体现了劳动合同法的立法原则之一，即“公平”。
     这里最好不要假设Y盗窃了公司劳动合同，因为公司无法举证，反而会被动。
% p5 P! ~# k5 [& V1 W9 l& W# k2 A2、要求支付提前解除劳动合同的经济补偿金
     Y要求的这个经济补偿金有两个含义，需要先搞清楚她到底要的是哪一个。若Y要求的是单位违法解除劳动合同而产生的赔偿金，那么单位可以否认，并主张是Y擅自离职，还要追究相关赔偿损失；若Y要求的是单位由于未签订劳动合同，所以自己解除劳动合同，因此要求支付经济补偿金，那么只要单位赢得了第一个申诉，第二个也就不存在了。
+ W+ b/ I$ w2 N, {3、要求支付2010年的年终奖
     年终奖是否应当支付给离职人员，关键在于企业的薪酬制度、工资设计和年终奖发放条件。若明确规定年终奖不属于劳动报酬的组成部分，而仅属于企业福利，那么则无须发放。反之，则难说，因为此时仲裁员拥有自由裁量权。

dan0712

感谢各位同仁,但目前小Y在上诉书上称公司并未与其签订劳动合同,由于小Y的一切档案均已丢失,公司拿不出与小Y签订劳动合同的证据,小Y在公司的工作职责是否也要公司拿出证据证明呢

我爱书

1.公司总经理助理凭啥就给开了离职证明了？
& k! b# I( L! [6 F5 d0 b2.鉴于小Y在公司的工作职责，其档案、登记表和劳动合同不见的情形未必会得到仲裁支持。

HR剑客

如果小Y 真的想要拿到經濟補償金，她不應該要那份離職證明的。

HR剑客

離職證明上應當有寫明離職原因的，這種是有效的（蓋人事章或公章）。