11月6日网络msn研讨会--调查

费腾

为hr从业者们更好的交流，探讨各自在企业工作中具体发生的问题，寻求解决方法；就此中人网特设网络msn研讨会，时间每周六下午7：00开始。请有兴趣的朋友在“中人网HR沙龙MSN组”留下你的msn。
下周11月6日讨论的话题请大家投票，票数最多的为我们的讨论内容。[EDIT]用户“费腾”于2004-10-29 10:42:00编辑过此帖。[/EDIT]

亿博

不好意思，打搅一下 :)

急需有“人才中介资格”证书的朋友挂靠（广东地区均可），重酬！！

    尚未注册的朋友请速联系：13798453011
    QQ：190511289   邮箱：hexi817@163.com

亿博

不好意思，打搅一下 :)

急需有“人才中介资格”证书的朋友挂靠（广东地区均可），重酬！！

    尚未注册的朋友请速联系：13798453011
    QQ：190511289   邮箱：hexi817@163.com

dunelyn

dunelyn1818@msn.com

费腾

cloud_sisi 说：
HR其实是非常应该培养自己的人格魅力的。
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
非常同意
so simple of life 说：
善给人一种“无能”的感觉。恶给人一种“冲劲十足，但在精神上有时是无法忍受的那种”
中人网的朋友 说：
相信的不是这个企业  而是这个老板，国企也有这个问题

so simple of life 说：
HR其实是非常应该培养自己的人格魅力的。
m同意
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
这样 执行起来项目  也方便
cloud_sisi 说：
五年前我学了一个道理，“不要和员工太近了，也许你已经开始同情他了，也不要和员工太远了，使 你都不理解他了。”
so simple of life 说：
哇
so simple of life 说：
不要近也不要远
cloud_sisi 说：
操作起来，有点难度。
so simple of life 说：
难不难做
so simple of life 说：
呵呵~~~~~~~~~听起来就难了。做就更难了。辛苦您了！
中人网的朋友 说：
善人的管理是宽松的。恶人的管理是严格的
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
我说的不是太近  你不能完全 站在员工的立场
cloud_sisi 说：
不过，至少，这是个道理。
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
也不应该 一边倒 企业的立场
cloud_sisi 说：
应该是不要以情为对人的评估标准。
cloud_sisi 说：
也不要以理为判断依据
中人网的朋友 说：
我们ＨＲ　其实是夹心饼
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
对啊
so simple of life 说：
中人网的朋友 说：
善人的管理是宽松的。恶人的管理是严格的
这句话我总是说不上口，呵，是这样~~~
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
应该起到 缓冲作用吧
中人网的朋友 说：
应该是以理为重
中人网的朋友 说：
而不是偏谁
cloud_sisi 说：
比如，一名很优秀的业务员最近总是迟到，怎么办
so simple of life 说：
呵呵~~~~~~~~~~~
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
严厉警告
so simple of life 说：
做业务的主要还是看他的业绩
so simple of life 说：
不应这样
so simple of life 说：
我觉得~~
  
  已将 伴鸟相行的游子 添加到对话中。
  
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
背后 在私人谈话
so simple of life 说：
难道整天叫他准时上下班？
伴鸟相行的游子 说：
呵呵
cloud_sisi 说：
以人为本，我们试着去了解他迟到的原因先。
  
  伴鸟相行的游子 已离开对话。
  
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
不过每个业务员  都这样怎么办？
中人网的朋友 说：
一名很优秀的业务员最近总是迟到，怎么办，不应该严厉警告，我们应该了解他以往怎样，是不是很散漫的


cloud_sisi 说：
那就来分析体系自身的原因吧。
so simple of life 说：
以人为本，我们试着去了解他迟到的原因先。
如果他一个月天天迟到或是不来，你天天查问。能问到些啥？
so simple of life 说：
他要么就说去见客户等。。。
cloud_sisi 说：
观察，洞察力，是HR 的基本功。
so simple of life 说：
所以HR的作用发挥了，看他的月绩效。年总结
cloud_sisi 说：
我想，我们调查是为了分析问题，
中人网的朋友 说：
是，就要好好与他谈，批评．如果不是，就要问清楚为什么，是否需要帮助
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
优秀不能说明他没有缺点  有缺点就应该改正
cloud_sisi 说：
好的，
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
这也是提高自己的方法
cloud_sisi 说：
赞扬每个人的优点，再鼓励他改正缺点。
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
同意
so simple of life 说：
中人网的朋友 说：
是，就要好好与他谈，批评．如果不是，就要问清楚为什么，是否需要帮助
要是能遇上你这个上司就幸运了：P
  
  已将 伴鸟相行的游子 添加到对话中。
  
cloud_sisi 说：
这其实是HR们要做的功课吧。
ann（Hr培训专员：祝天下有情人终成眷属） 说：
但是我发现往往我周围同事几乎都是怕得罪人，不去监管违反制度
中人网的朋友 说：
我们是要这样做，否则什么叫以人为本、
ann（Hr培训专员：祝天下有情人终成眷属） 说：
那岂不是制度仅仅流于形式了呢？
cloud_sisi 说：
中人网的朋友 说：
我们是要这样做，否则什么叫以人为本、
说得好。
伴鸟相行的游子 说：
希望大家明白一个道理，就事论事，灌输这个理念，你才不会得罪人
ann（Hr培训专员：祝天下有情人终成眷属） 说：
游子ur msn?
ann（Hr培训专员：祝天下有情人终成眷属） 说：
tks!
中人网的朋友 说：
我们应该让规章制度来发挥作用，而不应该我们来管．否则矛盾更多

费腾

cloud_sisi 说：
HR其实是非常应该培养自己的人格魅力的。
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
非常同意
so simple of life 说：
善给人一种“无能”的感觉。恶给人一种“冲劲十足，但在精神上有时是无法忍受的那种”
中人网的朋友 说：
相信的不是这个企业  而是这个老板，国企也有这个问题

so simple of life 说：
HR其实是非常应该培养自己的人格魅力的。
m同意
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
这样 执行起来项目  也方便
cloud_sisi 说：
五年前我学了一个道理，“不要和员工太近了，也许你已经开始同情他了，也不要和员工太远了，使 你都不理解他了。”
so simple of life 说：
哇
so simple of life 说：
不要近也不要远
cloud_sisi 说：
操作起来，有点难度。
so simple of life 说：
难不难做
so simple of life 说：
呵呵~~~~~~~~~听起来就难了。做就更难了。辛苦您了！
中人网的朋友 说：
善人的管理是宽松的。恶人的管理是严格的
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
我说的不是太近  你不能完全 站在员工的立场
cloud_sisi 说：
不过，至少，这是个道理。
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
也不应该 一边倒 企业的立场
cloud_sisi 说：
应该是不要以情为对人的评估标准。
cloud_sisi 说：
也不要以理为判断依据
中人网的朋友 说：
我们ＨＲ　其实是夹心饼
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
对啊
so simple of life 说：
中人网的朋友 说：
善人的管理是宽松的。恶人的管理是严格的
这句话我总是说不上口，呵，是这样~~~
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
应该起到 缓冲作用吧
中人网的朋友 说：
应该是以理为重
中人网的朋友 说：
而不是偏谁
cloud_sisi 说：
比如，一名很优秀的业务员最近总是迟到，怎么办
so simple of life 说：
呵呵~~~~~~~~~~~
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
严厉警告
so simple of life 说：
做业务的主要还是看他的业绩
so simple of life 说：
不应这样
so simple of life 说：
我觉得~~
  
  已将 伴鸟相行的游子 添加到对话中。
  
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
背后 在私人谈话
so simple of life 说：
难道整天叫他准时上下班？
伴鸟相行的游子 说：
呵呵
cloud_sisi 说：
以人为本，我们试着去了解他迟到的原因先。
  
  伴鸟相行的游子 已离开对话。
  
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
不过每个业务员  都这样怎么办？
中人网的朋友 说：
一名很优秀的业务员最近总是迟到，怎么办，不应该严厉警告，我们应该了解他以往怎样，是不是很散漫的


cloud_sisi 说：
那就来分析体系自身的原因吧。
so simple of life 说：
以人为本，我们试着去了解他迟到的原因先。
如果他一个月天天迟到或是不来，你天天查问。能问到些啥？
so simple of life 说：
他要么就说去见客户等。。。
cloud_sisi 说：
观察，洞察力，是HR 的基本功。
so simple of life 说：
所以HR的作用发挥了，看他的月绩效。年总结
cloud_sisi 说：
我想，我们调查是为了分析问题，
中人网的朋友 说：
是，就要好好与他谈，批评．如果不是，就要问清楚为什么，是否需要帮助
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
优秀不能说明他没有缺点  有缺点就应该改正
cloud_sisi 说：
好的，
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
这也是提高自己的方法
cloud_sisi 说：
赞扬每个人的优点，再鼓励他改正缺点。
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
同意
so simple of life 说：
中人网的朋友 说：
是，就要好好与他谈，批评．如果不是，就要问清楚为什么，是否需要帮助
要是能遇上你这个上司就幸运了：P
  
  已将 伴鸟相行的游子 添加到对话中。
  
cloud_sisi 说：
这其实是HR们要做的功课吧。
ann（Hr培训专员：祝天下有情人终成眷属） 说：
但是我发现往往我周围同事几乎都是怕得罪人，不去监管违反制度
中人网的朋友 说：
我们是要这样做，否则什么叫以人为本、
ann（Hr培训专员：祝天下有情人终成眷属） 说：
那岂不是制度仅仅流于形式了呢？
cloud_sisi 说：
中人网的朋友 说：
我们是要这样做，否则什么叫以人为本、
说得好。
伴鸟相行的游子 说：
希望大家明白一个道理，就事论事，灌输这个理念，你才不会得罪人
ann（Hr培训专员：祝天下有情人终成眷属） 说：
游子ur msn?
ann（Hr培训专员：祝天下有情人终成眷属） 说：
tks!
中人网的朋友 说：
我们应该让规章制度来发挥作用，而不应该我们来管．否则矛盾更多[em01]

费腾

ann（Hr培训专员：祝天下有情人终成眷属） 说：
至于制度的监管呢？可否放进hr的评定项目中呢？
cloud_sisi 说：
那目的是什么，或者说，你应该告诉员工，绩效考核的目的是什么呢》
so simple of life 说：
不过我觉得最主要是HR本身要通过哪种考核。
so simple of life 说：
？
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
怎么说呢
cloud_sisi 说：
可以说，是为了优胜劣汰？
cloud_sisi 说：
可以说，是为了激励大家？
so simple of life 说：
“以身作则”
ann（Hr培训专员：祝天下有情人终成眷属） 说：
我想知道hr人员的考核标准有哪些项呢？
cloud_sisi 说：
可以说，是和工资挂钩？
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
目的应该是提高企业员工的工作效率，还有企业也应该有相应的激励
so simple of life 说：
呵，这个很大的关系！！！
cloud_sisi 说：
那，“我”为什么要提高效率，提高效率，公司得到的更大的收益，而我在这个过程中，得到什么？
中人网的朋友 说：
提高企业员工的工作效率是手段
so simple of life 说：
经验
cloud_sisi 说：
正确。
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
不过说明这些对  员工的素质要求很高的
cloud_sisi 说：
这是一种说法。
中人网的朋友 说：
锅离满，碗里才会有，要、让大家明白
cloud_sisi 说：
再通俗些来说
cloud_sisi 说：
太好了。
cloud_sisi 说：
把个人的利益和组织的利益接口
中人网的朋友 说：
锅里满
cloud_sisi 说：
而不是说，为了企业而奋斗终生。
cloud_sisi 说：
如果，我们说，为了提高你自己的市场竞争力，同时在企业的平台里锻练，积累经验呢、
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
这样好像对员工  好像没有什么吸引力
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
相应的激励是必不可少的
cloud_sisi 说：
其实，接着刚才的话，员工为想，那通过绩效考核，我如何提高竞争力？
中人网的朋友 说：
为了企业而奋斗终生。这句话太空，没有意义

中人网的朋友 说：
现在的人都很实际，目前的利益是最重要的
so simple of life 说：
中人网的朋友 说：
为了企业而奋斗终生。这句话太空，没有意义
我同意你说的－－－－－－－没有这么伟大吧？除非老板自己
so simple of life 说：
：P
cloud_sisi 说：
其实，我几天有看本书。全速前进。
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
说的也对   
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
不过 对于在一个工作5年以上的员工可能不会认同
so simple of life 说：
一起创业的老员工就。。。不同D
so simple of life 说：
i agree
cloud_sisi 说：
这就是另一个问题了，关于新员工和老员工的绩效应该如何统一？
so simple of life 说：
难定分哦~~~老员工有得是资格，但新员工有得是技术等等~~~
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
很难回答。。。。。。。。
中人网的朋友 说：
但是实际我们的操作不会分别为不同工龄的人员设计考核指标
cloud_sisi 说：
个人的价值观和组织的价值观达成一致时，组织内部会产生更大的积极性和自豪感，工作的整体质量也会提高，可以这么说，明确的价值观之所以很重要，是因为它能够从情感上保证人们的信心不致动摇。
so simple of life 说：
我想问一下你是不是在国企工作的呢？
cloud_sisi 说：
那我们来试试找到大家的共同点。
cloud_sisi 说：
纯民营企业，
so simple of life 说：
中人网的朋友 说：，刚刚我问您的
中人网的朋友 说：
个人的价值观和组织的价值观达成一致时，我很赞同
cloud_sisi 说：
一个技术型的老板，自己起家，公司，现在有十年的老员工，也有一个月的新员工。业务有五种。后勤十个部门。
中人网的朋友 说：
so simple of life，我是国企的
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
不管是国企 民企  如果都是以人为本 应该是一样的
cloud_sisi 说：
我同意这个观点。人，才是最根本的问题所在。
so simple of life 说：
TO 中人网：所以从你刚才那句划分来看就是国企的通用作法哦
so simple of life 说：

cloud_sisi 说：
不过，人，真的是很复杂。
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
不过现在 民企 可能没有安全感把
cloud_sisi 说：
就好象，我，也会分心情好和心情不好的时候。
so simple of life 说：
没有安全感？如何讲
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
没有国企有安全感把    老是想跳
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
这个在于老板个人的  人格魅力
cloud_sisi 说：
这个社会还有多少人有安全感呀。
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
应该是 我相信的不是这个企业  而是这个老板
中人网的朋友 说：
以人为本 ，是我们ＨＲ常说的，问题是，是以人为善，还是恶，管理起来就不同了
so simple of life 说：
呵呵

费腾

cloud_sisi 说：
关于绩效考核的重心是应该以实现公司整体目标为目的，可是有些部门的指标却真是难分解。
so simple of life 说：
cloud_sisi您今晚是主持吗？
cloud_sisi 说：
算三分之一的。
so simple of life 说：
就是三个人当中的一个了。：P
cloud_sisi 说：
我邀请的北京的版主虫子大哥为我们提意见
cloud_sisi 说：
还有费腾
虫子大哥 说：
客气了,旁听...
so simple of life 说：
欢迎欢迎~~~很高兴大家能在这里“见面”。
cloud_sisi 说：
我们今天准备的话题是，关于绩效，不过刚才我们也有讨论到各地的HR们都在做些什么
cloud_sisi 说：
是否应该进一步加大区域的会员 交流。
so simple of life 说：
不好意思，我现在还不是HR，有这个意向，有这个兴趣。进来也是想看看大家对这一个HR的意见如何？请各位高手指教！！
中人网的朋友 说：
刚来　大家讨论到那了
cloud_sisi 说：
你怎么看绩效管理。
so simple of life 说：
还没开始，中人网的朋友你好
中人网的朋友 说：
绩效管理现在是ＨＲ的重头，不知道你们那是怎么做的，我们还是传统方法
cloud_sisi 说：
我们公司，现在月月做
so simple of life 说：
比如~~
cloud_sisi 说：
每月各部门进行考核。
中人网的朋友 说：
我们除了经济指标不同外，其他的内容是一样的，
中人网的朋友 说：
我没有说我们公司的情况
cloud_sisi 说：
我们公司，授权给经理，由经理根据部门各岗位各职责，做出考核指标。
so simple of life 说：
月月考核，情况如何？好OR坏
cloud_sisi 说：
看经理了，
中人网的朋友 说：
那上你们做的这样，考核这样密，会不会流于形式
虫子大哥 说：
我们是半年考核
cloud_sisi 说：
从上半年的运作来看，效果还是有的。
cloud_sisi 说：
只是相对而言，部门管理的结果还是有差距的
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
你们好 我来完了
ann（Hr培训专员：祝天下有情人终成眷属） 说：
我打断一下下，想请教一下如何避免形式化的因素呢？
ann（Hr培训专员：祝天下有情人终成眷属） 说：
还有主观因素？
中人网的朋友 说：
如果已经形成流程的，只要督促检查，及时发现问题，解决问题，应该没问题
cloud_sisi 说：
这也是我一直想做到更好的方面
ann（Hr培训专员：祝天下有情人终成眷属） 说：
哎
cloud_sisi 说：
其实，形式化，要看指标的准确。
cloud_sisi 说：
还有整个绩效过程的记录
ann（Hr培训专员：祝天下有情人终成眷属） 说：
我觉得重要的还是执行者
so simple of life 说：
考核的最终目标是结果
cloud_sisi 说：
对，
中人网的朋友 说：
形式化最主要的问题是，为了应付考核，，考核的结果不能如实反映情况
cloud_sisi 说：
其实，引导很重要。
cloud_sisi 说：
绩效的结果是用来做什么。
ann（Hr培训专员：祝天下有情人终成眷属） 说：
激励
cloud_sisi 说：
大家认为呢
so simple of life 说：
有这个作用~~~
中人网的朋友 说：
激励只是其一
cloud_sisi 说：
换位思考很重要，
ann（Hr培训专员：祝天下有情人终成眷属） 说：
优胜劣汰
cloud_sisi 说：
把自己放在考核那边，看看，你会怎么想
so simple of life 说：
最基本的就是下班不会拍了PP就走人~~呵，说得粗俗点就是这样，你觉得呢
cloud_sisi 说：
通过绩效考核后，我可以得到什么。大家认为是不是。
cloud_sisi 说：
正确，还有考核后我会失去什么
中人网的朋友 说：
绩效的主要目的是是否完成了公司的任务－－战略目标
cloud_sisi 说：
当然，这是公司的角度来看的。绩效考核就是一套由公司制定的游戏，目的是为了让参加者高效快速的完成公司的目标。
中人网的朋友 说：
通过考核发现问题，并与改正
so simple of life 说：
就像你刚才在前面说的，优胜劣汰。
cloud_sisi 说：
可是，怎么样让大家真正地遵守游戏规则呢。
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
同意 cloub
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
cloud
cloud_sisi 说：
其实，HR要做的是“实现”企业的战略目标
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
应该看HR部门的权威性
so simple of life 说：
对对对
cloud_sisi 说：
口号和定义是不能够被大多数人认可的或者遵守的。
so simple of life 说：
看企业中不中视
cloud_sisi 说：
如果你只是一名员工，是否会为了HR部门的权威，而遵守他制定的规则吗？
so simple of life 说：
我觉得现在的中小企业比较少搞这方面的东西。
???我把你们都丢了，请跟我说话然我加你们~~???   说：
还有应该尽量说明考核的目的[EDIT]用户“费腾”于2004-11-9 12:10:27编辑过此帖。[/EDIT]

费腾

1。去WWW.HOTMAIL.COM注册一个邮箱。
2。在上面的网站下载MSN
3。下载后通过注册的邮箱和密码登陆。
4。然后在MSN“联系人”处添加联系人邮件地址就可以了。我的MSN邮箱：FEITENGTENG@HOTMAIL.COM

梨客

[em11]我还不会msn，咋办