员工维权，如果没有证据怎么办？

hr163mail

            之前，员工与公司闹纠纷。老板说了一句，他有证据吗？我突然意识到，我也没有，若我离职老板肆意克扣，我也没办法。
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              首先，该公司不签劳动合同。工资都是面试时口头约定的。因为有七天的试工期，正式的入职表都是入职后第七天的日期。而且还不在员工手里。
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' u# L( O+ R3 ]2 r0 U              现在想想，除了入职当天有一个培训签到表，每天画个勾外，纸面上的证据还真不好找。关键这些都在公司手里，因为管理不规范，有些签到表是否按时存档都不好说。

* n3 L: `: i" ?( F+ h             那请问，对于那些入职后不签合同，入职登记也在公司手中的企业，员工该如何保留证据呢？万一遇到纠纷，也好作为防身武器。
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艾习

谢谢

hr163mail

欧阳倩 发表于 2012-4-17 20:45
有没有工作证了

唉， 更没有了。

# T2 J) ~1 u) V现在，大公司顶多办个工牌。上面也没日期。

- \* G: ], z! G" P# }小公司，干脆连这都没了。  有的小公司，入职会让你填个表，可那表在公司保存。有的小公司，混乱到入职人来了就安排活了。

欧阳倩

hr163mail 发表于 2012-4-17 20:02
) D3 P8 L$ d, H" x唉，俺单位是员工个人去指定银行办个银行卡而已。

其实，主要是入职第一天不好留证据。

有没有工作证了

hr163mail

欧阳倩 发表于 2012-4-17 17:09
. G( v+ ?( L9 ?% J! j, k工资卡如果是公司统一办理的，是可以的，你也可以去银行把工资记录调出来，首先证明你是该公司的员工，未 ...

唉，俺单位是员工个人去指定银行办个银行卡而已。

% g/ M. k4 M/ ?: U; p其实，主要是入职第一天不好留证据。
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! ~, A1 _4 q; j$ M1 J然后是约定的月薪。这个一般只在面试时口头约定。顶多是应聘登记上写，可那也在公司。

欧阳倩

艾习 发表于 2012-4-16 10:49
工资卡是有的，考勤卡上是没有公司盖章的，估计无效。单单只有工资卡能作为有效证据吗？ ...

' G: U2 c$ a( r  a+ K工资卡如果是公司统一办理的，是可以的，你也可以去银行把工资记录调出来，首先证明你是该公司的员工，未签合同，是需要单位举证的，因为单位如果想证明有签合同，是需要出具你签名的合同的。

lwobol

在用工防范的问题上，越是管理运作不规范的企业，其实越难以维权，其症结就是在与证据。而对于求职者来讲，应当怎样来维护自身的合法权益，与核心老板做机智的斗争呢？
1、法律是讲证据的，那么当真的面临劳动纠纷的时候，作为弱势的劳动者往往很难取证，因此，当真的出现纠纷的时候，记得给自己留个心眼儿，对方不是因为你没有证据而有恃无恐吗？没关系，记得在谈判或者理论的时候，带上一个录音用的小东西，现在一般手机上都带的有，到时候悄悄地打开，那么你们所说到的每一句话，都算是可以要求对方举证的证据。
  g  A9 |" w* H9 }- p2、惹不起，咱躲不起吗？一份新的工作，不仅仅是要熟悉工作本身和工作环境，还应当旁敲侧击的了解这个企业的潜规则和运作的模式，只要感觉不对，那么就趁早溜，找一份工作不容易，找一份好工作更难，但是一份让你痛苦不堪的工作甚至会影响你一辈子的职业生涯，职场有风险，求职需谨慎！
8 Y7 ]$ L+ X- B& F3、要懂得适时的把握主动，一个不规范的企业，在一些他们自认为核心的东西方面会防范得很紧，但是在另外一些地方可能甚至亚根据不在乎，然而这类企业一定存在或多或少的违规或者不合法的行为，也许你没有证据，但是作为公民你有举报的义务，而且有些举报一旦发现属实可能还会有一些奖励，特别是在税收方面；以无赖的态度来面对无赖，我相信作为个体的你远比一个企业更有优势。曾经某公司一员工在离职后对企业不满，于是举报该企业虚报注册资金，据说那阵子将那企业搞得焦头烂额不说，还被迫花了大笔的公关费用，才算是把事情摆平。或许这不是正当行为，但是有时候，对待恶势力，就需要有些非常手段，呵呵
希望没有教坏新人，也希望不会给被深陷在劳动关系纠纷中的HR们带来新的困扰，呵呵

zym00014305

如果仲裁的话，举证到不难的，一般都是要求单位举证的。如果公司一概不承认的话，我想也不是什么明智之举，员工还可以录音以及认证等，当然，如果口头约定工资的话，那确实另当别论了，主动权不在员工手中。

白羽青眸

吃一堑长一智啊，像是这样不规范的公司，就算是仲裁，到时候公司拖着，员工也耗不起啊。像这样试用期三个月，并且不签合同的也不少，不能忍受就辞职吧，这样的公司不去也罢。
  j- t$ u) R! a) t% K( r, z- E" T并不是让大家一味的忍耐，有时候面对不讲法、不讲理的企业，员工实在是不占优势。
记得我之前的一家公司，老板就是不给你签合同投保险，不爱干就走人啊，并且还说“愿告就告……”，碰到这样的，也实在是没办法。

蛇妖

想问一下，如果公司是指纹式考勤记录，员工在节假日加班，那么离职时怎么举证要加班费呢？