职工工伤处理的问题~~

糖小妞

公司有两位电工在修理好宿舍线路问题之后，在返回办公室的途中出了车祸（被皮卡车追尾），伤势都比较严重，其中一个还没有给他购买社保，在此次车祸中他断了三根肋骨，需要长期住院治疗；另一位已经购买了社保，他的伤势稍微轻一些，住院2周就可以出院了~~（因为我们公司的规定是员工转正之后才能购买社保，所以就出现了上述情况——部分员工无社保，部分员工已参加社保。）
; a# I4 U- h) p现在公司领导的意思是，为那位参加了社保的员工申报工伤，但又不能让员工本人知晓~~
请问，在这种情况下该如何处理呢，是不是申报材料需要作假？（如签字部分代签……）另一位没有参保的员工其医药费住院费是不是由公司承担？
（ps：交警事故认定书的结果是：皮卡车司机负全责）

wwwwrfcom

贵公司的“领导”是法盲，呵呵。
是否参加工伤保险，不影响二人是不是工伤，也不影响最终工伤者获得的经济补偿。
9 d' y! F0 T4 S, T先按交通事故处理，如果处理的费用低于工伤补偿费用，应补足差额部分；如果费用高于工伤补偿费用，可不必再补偿。

竹子-广州

一、相关规定
9 U' c8 W" A5 c0 N) l: p1 M1 I5 q1.《劳动合同法》 第七条　用人单位自用工之日起即与劳动者建立劳动关系。
【解读】案例中的劳动关系自2013.12.4开始，2013.12.9发生工伤，在劳动合同期限内，员工应享受工伤待遇。
2.《社会保险法》第三十八条规定了，缴纳工伤保险后，社保支付的费用。第三十九条规定了，用人单位支付的费用。
3.《社会保险法》第四十一条职工所在用人单位未依法缴纳工伤保险费，发生工伤事故的，由用人单位支付工伤保险待遇。（38+39条的全部费用）
二、解读
- P& {3 _; J9 |9 J$ i: i1.已缴纳工伤保险的员工，由向社保电请支付38条规定的费用。39条的费用仍由用人单位支付。
% }6 }" R2 b9 c- ]2.未缴纳工伤的员工，38、39条的费用都由企业支付。
& P/ i  `; i. N* s- l3.企业可向交通事故的责任方要求赔偿。
( N( o. }2 E- a/ H  K1 y5 y
三、建议：
) `5 [+ _5 k, [5 K) y1.公司瞞着员工申请工伤也没用的，瞒不瞒公司都要给钱。
6 H# V  C  c  k4 T, f+ e! Z' v0 k/ H3 D今天员工不懂法律，明天没钱治病了也会找人了解的，只要员工有维权意识，总能找公司把钱要回来。到时员工还可举报公司试用期不缴社保。
所以，建议就已缴纳工伤险的员工积极申请相关待遇。
妥善处理没买社保的员工问题。
2.积极联系事故责任方赔偿。
+ O2 H0 r9 o- J( k" K+ V

管水

糖小妞 发表于 2013-12-11 11:56
; M; A. i' _3 @; `: y" K2 a现在已经告知本人让他知晓了，毕竟接下来还要做劳动能力鉴定，确实是瞒不住~·不过比较棘手的是关于发票 ...

  M4 Y3 Z7 f1 H: A* E. a医疗费用报销的话，就只能报一边的，你不要想二边都拿钱，看看保险能报的钱多还是社保报的钱多吧。其他的类似误工费等可以二边拿的。

糖小妞

管水 发表于 2013-10-21 10:56
" h$ l3 G/ X: h& k5 g工伤保险的钱么是到公司帐上没错。我的意思是，除了医疗费用外，工伤保险那里也就是一次性伤残补助金一块 ...

  h5 E8 G0 J! f0 R9 q+ v现在已经告知本人让他知晓了，毕竟接下来还要做劳动能力鉴定，确实是瞒不住~·不过比较棘手的是关于发票的问题，对方保险公司需要发票原件，社保这边也是需要发票原件，并且流程要走很久；而保险公司那边现在准备走报销流程，催着要发票。。。。。。两头大~~

糖小妞

为梦放逐 发表于 2013-10-21 15:27
你作为HR理应有这种基本的法律常识，按照《社会保险法》第四十一条　职工所在用人单位未依法缴纳工伤 ...

谢谢您的回复，今年刚开始参加工作，很多操作层面的东西都不懂，按领导意思去办事也很吃力。谢谢您的建议，学习了！

为梦放逐

     你作为HR理应有这种基本的法律常识，按照《社会保险法》第四十一条　职工所在用人单位未依法缴纳工伤保险费，发生工伤事故的，由用人单位支付工伤保险待遇。用人单位不支付的，从工伤保险基金中先行支付。从工伤保险基金中先行支付的工伤保险待遇应当由用人单位偿还。用人单位不偿还的，社会保险经办机构可以依照本法第六十三条的规定追偿。
6 K! t( X& x/ k2 r   从这个意义上来说，无论你申不申请工伤认定，你单位都得掏钱。后续的如伤残鉴定，即使员工没参加社保，通过打听也知道待遇如何，你能瞒住他吗？所以公开透化、透明化尤为重要。
    另据《社会保险法》第四十二条　由于第三人的原因造成工伤，第三人不支付工伤医疗费用或者无法确定第三人的，由工伤保险基金先行支付。工伤保险基金先行支付后，有权向第三人追偿
. m* n/ S) o& x2 M: M, I: M    所以这个事情，你有两个处理方案：一是先申请工伤认定，由社保确定第三方责任，赔付医疗费用，再后续进行伤残鉴定；二是双方协商补偿金额，签个补偿协议。相对法律手续我更偏向于协商解决，因为协商更显得单位的人性化，更能让员工体会到公司的关怀，从而不那么的苛刻单位
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管水

糖小妞 发表于 2013-10-18 08:49
, K! p+ e; ]- `6 F( K% S% a* \领导希望把能报的都报了，到时候再把钱分给两位受伤员工~
我致电过当地工伤科，那边的回复是报销费用的领 ...

工伤保险的钱么是到公司帐上没错。我的意思是，除了医疗费用外，工伤保险那里也就是一次性伤残补助金一块，这个是要伤残鉴定的，这个需要本人去的，瞒不过本人的。如果运气不好，伤残等级是五六级，企业得承担伤残津贴，那就麻烦了。不过真到那个份上，领导也就会从了，嘿嘿。还可以看看是不是能申请护理等级，还能弄点护理费。不过断了三根肋骨就需要长期住院了？不应该啊，

ycdbkun

按照你所述的，这两名员工不仅可以享受道路事故赔偿待遇，同时也符合工伤认定的条件，可以享受工伤待遇。你们领导这么做也没有错。建议贵公司出面，尽可能让员工从交保险通事故中获得尽量多的赔偿，因为交强险保险公司是分项计算的，很有可能需要通过诉讼解决。

糖小妞

管水 发表于 2013-10-17 09:34
( L3 ]) J8 y% O0 s既然肇事司机愿意赔偿那么你们报工伤是想报哪一部分的钱呢？如果是伤残津贴的话，那还是要员工本人去的啊 ...

; q4 S  x4 m* U2 J1 ^领导希望把能报的都报了，到时候再把钱分给两位受伤员工~
我致电过当地工伤科，那边的回复是报销费用的领取不用本人亲自去，可由单位代领~··
& s0 D3 q5 t/ D$ z/ b! Q昨天去医院看了伤情较重的那位员工，实在是触目惊心，也替他感到难过~~本来家庭条件就不是很好，出了这种事无疑是雪上加霜~·~我多想能为他争取点什么，但却无能为力，只能按着领导的意思去办这件事，总觉得良心不安。
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