想请教下老师，结构方程模型中的null model的操作和意义

pengjianling

( V$ _; [, V3 e+ l罗老师，
       老师，你好。
       我发现很多SEM研究中都有null model的 卡方值和df，但是null model 是不是建立了模型，没有加入变量数据呢？老师有没有null model方面的操作资料？null model的意义何在呢？请求老师指点。跪谢老师。

chaoswang

pengjianling 发表于 2014-8-6 20:26
, O0 b  m8 S4 J. ]0 n没事。谢谢你的热情。收益还是很多的。
5 l' M+ K4 l" {请问下，在amos中，null model是不是 independence model？？ ...

惭愧惭愧……我不懂amos的，你要不去找找操作手册，我想应该有这些术语的解释的。

pengjianling

chaoswang 发表于 2014-8-3 23:41
下次我该更谨慎地发言……

3 {8 L7 i! Z0 \/ a没事。谢谢你的热情。收益还是很多的。
请问下，在amos中，null model是不是 independence model？？

chaoswang

pengjianling 发表于 2014-8-3 21:19
% G8 S; q. ~/ s1 c谢谢您的回复，十分感谢您！看了以后了解了baseline model了。
% l1 z( i; S2 B4 B( c+ b7 M  s我总结下，是不是：
null model 是不是回归 ...

8 i& m* }! P3 _& a3 k) Y下次我该更谨慎地发言……

chaoswang

pengjianling 发表于 2014-8-3 21:19
# w; q  f! m5 y% e5 O4 c/ ^谢谢您的回复，十分感谢您！看了以后了解了baseline model了。
2 d4 _5 R: P1 d+ ^- H: }$ \我总结下，是不是：
null model 是不是回归 ...

太惭愧了，我查了下，发现这两者实际是一回事。。。太抱歉了，给你产生了误解。

pengjianling

: W9 [: G) }- e4 l, d8 W, L) }

chaoswang 发表于 2014-8-2 11:17
当方程里有潜变量时，baseline model和null model略有不同。baseline model使结构模型中的回归系数为0， ...

2 M) z' V. M9 n  c* C+ a谢谢您的回复，十分感谢您！看了以后了解了baseline model了。
我总结下，是不是：
null model 是不是回归系数、潜变量测量指标的loading、误差到测量指标的loading、因变量的残差全部设置为0？
baseline model只有回归系数为0？潜变量测量指标的loading为1，误差到测量指标的loading和因变量的残差都自由估计？
& E+ u4 Y" J# o; W/ d
Amos会自动提供null model的值吗？

chaoswang

pengjianling 发表于 2014-8-2 10:44
3 p6 [. L9 L' r$ Y# v3 X. H8 d; H* r好的，谢谢老师的教导。
Null model 是M-plus output中的 Chi—square test of model fit for the baseli ...

当方程里有潜变量时，baseline model和null model略有不同。baseline model使结构模型中的回归系数为0，将测量模型中的factor loading为1，将潜变量的残差或方差设为0。
; c) R+ @9 T: D3 W4 c( G# u这个网页供你参考 http://www.ats.ucla.edu/stat/mplus/faq/baseline_models.htm

pengjianling

Kenneth 发表于 2014-8-2 06:35
pengjianling，　如前所述，你再用　“跪谢”　等字眼，我就不敢回答了。请在这个圈子不要用这样的字眼。没 ...

6 P9 N' a; a0 j好的，谢谢老师的教导。
" s' I  H" g- z* YNull model 是M-plus output中的 Chi—square test of model fit for the baseline model 的结果吗？

Kenneth

pengjianling，　如前所述，你再用　“跪谢”　等字眼，我就不敢回答了。请在这个圈子不要用这样的字眼。没有学习的心的，不应该用这个圈子。没有分享自己知识的心的，也不应该用这个圈子。
- j5 T% u& B$ b% N" P& q
% W/ z# k) N0 O/ v% D  R4 U! s/ eSEM中的nulll model 的意思是当所有要估计的参数都是等于０的模型。
  V* _2 O, I+ h6 W; ?' [一般的SEM程序（LISREL,MPLUS等）都会自动提供这个卡方值的。　
+ C6 F# |2 ]) A0 M$ m: g% l& d4 J