设为首页 登录 注册
首页 中人社区 中人博客
查看: 23961|回复: 23
打印 上一主题 下一主题

[原创] 员工对于定级、定岗、定薪的异议

[复制链接]

151

主题

66

听众

4万

积分

版主

中人网论坛员工关系劳法、培训小斑竹

Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30

签到天数: 92 天

[LV.6]常住居民II

注册时间
2009-7-13
最后登录
2024-9-4
积分
42131
精华
12
主题
151
帖子
4074

我考证 乐分享勋章 中人8周年纪念勋章

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2015-3-10 11:12:32 |只看该作者 |正序浏览
本文版权属小差火所有
转载请注明:
中人网论坛-小差火-(链接地址:http://community.chinahrd.net/forum.php?mod=viewthread&tid=820067)
解释一下大背景:6 g9 N' d: ^8 @$ m7 a. a
       我是2014年初来到这个公司的,民营企业集团公司(涉及金融、房地产、旅游酒店、农贸)在我来之前,各个子公司的老总独大,没有系统的人力资源管理,以至每个子公司的薪资比较乱(不公平、没有统一的说法、加薪不合理等等),公司人力资源基础薄弱、组织架构混乱、部门职责不清、岗位职责不清、部门间推诿扯皮现象严重(举个例子:财务部门老总通知一名网管(网管隶属于人事行政部)来报到上班、A部门的老总要辞退B部门的员工等等类似的问题)。来接手之前,我的前任是自动离职的(没有交接,没有手续就跑了)。3月份罢工(公司单方面取消员工的绩效奖金—其实是员工年薪的一部分),5月份罢工(子公司领导承诺的加薪没有兑现)等等问题。处理罢工等员工关系问题后,我的思路是想先完善人力资源管理基础,比如架构、岗位职责等等再动薪水,但是该集团公司已3年没有系统调整过薪水,甚至有人5年薪水都没有动过,所以新任的董事长要求先动薪资。
# l$ H4 s0 P5 ~( Y) o* H) t8 W$ _6 t9 J       虽然不大符合管理逻辑,但是符合公司实际状况,所以在集团人力资源总监的指导下,在2014年8月我配合完成集团定级定岗定薪的工作,程序是子公司老总给定下属人员的工资总额,我们按照总额反推薪资级别、岗位级别,因为老员工长期没有加薪,而市场上招聘的新员工,工资又不低,出现了如下情况:  m6 R& G* X0 I( v: T) ^% H, d
      同样是保安,新员工这样反推下来,是B级,老员工是C级,但是这不是普遍现象,按比例来讲,只有10%。问题如下:5 ?: H  Q% F2 ?. G( B. E8 L
      那么老员工就问,为什么他们是B,我们是C?现在的情况是两难:
  w5 P' f! l- h+ }1、说明子公司老总定的,员工一定会去找老总;
: V' k5 t* i& P7 p3 U0 z' F  y2、说人资部门定的,那我们要拿出依据,我的依据就是部门老总拟定;6 E: g+ ~6 [4 J- S- ]. n+ c0 O
以上,在没有岗位评估及绩效考核的情况下,就动薪资本来就不符合逻辑,那么在这种情况下,我该如何运作,才既不得罪各个子公司的老总,又能在不增加集团总成本的情况下,给予员工合理的说法,让他们信服呢?
已有 3 人评分威望 金钱 收起 理由
xianrui2010 + 5 + 24 赞一个!
超逸绝尘 + 5 + 15
spcchenyue + 5 + 15 实操案例啊!~

总评分: 威望 + 15  金钱 + 54   查看全部评分

中人网论坛员工关系劳法、培训小斑竹

0

主题

6

听众

2341

积分

举人

Rank: 8Rank: 8

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

注册时间
2015-3-11
最后登录
2015-4-11
积分
2341
精华
0
主题
0
帖子
25
24
发表于 2015-3-22 09:27:13 |只看该作者
,岗位评估也是可以简化的,不必被“标准”的程序和方法所束缚

点评

小差火  愿闻其详!  发表于 2015-3-23 10:09  回复
[url=http://ask.39.net/question/23389200.html]怎样预防儿童白癜风[/url]
回复

使用道具 举报

somen 中人网电话实名   

65

主题

18

听众

1万

积分

同进士出身

Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22

签到天数: 319 天

[LV.8]以坛为家I

注册时间
2006-10-27
最后登录
2022-9-29
积分
16625
精华
0
主题
65
帖子
766

2012中人博客人气博主勋章

23
发表于 2015-3-19 16:27:45 |只看该作者
先不说得罪不得罪子公司老总的问题,关就老员工与新员工同岗不同级、不同薪这就很难说得过去。我觉得这次涨薪幅度不应该太大,主要是完成董事长觉得3年、5年没涨工资这一事情,可以算下这10%的人都拉平,在总额上降低,看下增加成本会有多少。  W4 `) ?& h, ?
拉平后可以增加工龄工资、绩效工资这块,尤其可以加大可变动这块工资的比例,为后期的完善体系后做好准备。
: w, R) [% I2 Y' u6 T这过程中一定要初步分析出关键岗位、关键人员有哪些,别让这些岗位、人员出现调薪后大的波动。另外得看董事长对于调薪这事件的支持力度。+ s; \' `7 H" F: R
可以让你们的总监与董事长充分沟通,分析厉害以及预计可能存在的风险。
0 ^, ]+ Z) _2 }- c" w0 j加工资对于各子公司的老总来讲肯定是好事,就看咱们人力资源部怎么与他们配合把事情做好,借这个机会树立起地位。
回复

使用道具 举报

0

主题

6

听众

136

积分

书生

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

该用户从未签到

注册时间
2015-2-5
最后登录
2015-3-31
积分
136
精华
0
主题
0
帖子
6
22
发表于 2015-3-16 11:54:57 |只看该作者

写出这么好的帖子

楼主太有才了,写出这么好的帖子! s0 O# ^, S) q8 @- N+ B) _$ U
P2P网贷 / T$ E. ?; h" B) U8 h6 s
继续加油。。。
回复

使用道具 举报

21

主题

21

听众

9933

积分

会元

Rank: 19Rank: 19Rank: 19Rank: 19

签到天数: 8 天

[LV.3]偶尔看看II

注册时间
2004-9-25
最后登录
2015-10-19
积分
9933
精华
0
主题
21
帖子
218

最佳辩手 博客达人

21
发表于 2015-3-14 12:58:05 |只看该作者
本帖最后由 金蠡 于 2015-3-14 14:02 编辑 " K) K0 S" q4 `+ m

& J- }# T5 @' ]5 R; t复杂问题简单化。按照楼主的描述:
0 d' _5 N4 e% U6 q1、你们要调整的是岗位工资,与绩效考核无关,只与岗位评估有关。(如果你一定要与绩效挂钩,那是“自讨苦吃”,你懂的),
. v! x5 l0 \. f6 v- r0 P" W/ a2 M! D- Y# f9 o* `" q
2、内部工资调整,是“补旧账”,暂时还谈不上考虑外部竞争性。
& s. t+ x+ _( e# e" x9 i' U0 @/ c7 [4 L% V( O2 c
3、楼主要解决的问题是“同一个岗位,工资不一样”,而不是岗位之间的工资差异合理性问题,因此与岗位评估也无关。
! B+ J4 @" W& @9 G+ g; `6 @- f" J8 A' ?5 D( Q. K! B
4、根据楼主的叙述,我理解,因为老员工一直未加工资,所以工资低,新员工招聘时定的工资高,造成按原先的工资定工资级别,新员工高。是这样吗?
9 X. [1 v) i5 j( O' A  a& N1 k$ N$ V1 V
5、如果是这样,那为什么要按照原先的工资去套级别呢,一开始就应该按岗位套级,同岗同酬,工资高的少加或不加,工资少的多加点,这样就不会有现在的矛盾了。# Z5 s7 e% ^! X+ g4 l$ Q" y

% p) b% b  x3 I" H6、就我的经验,你之所以没有按照岗位定级、定薪,可能是因为两者差距太大,以至于无法拉平(工资总额不够)。我曾经碰到过类似问题。还有一个可能是,原先的工资太乱,低岗位的工资可能比高岗位的还高,所以无法按岗位定级别。1 C$ l- n- J4 A9 a9 W$ l
$ ^! ^! ]) C/ |2 |3 s1 ?9 o* S
7、然而,你还是应该按岗位定级,工资高的可以不降薪,但级别仍然是C级,与老职工一样。争取通过以后的工资调整逐渐拉平。如果你把新员工级别定高了,就永远无法做到同岗同酬。
+ X, P6 K3 X4 W5 H% b0 |" d* |
; D* |! m4 }- w$ `* H8、在同为C级的前提下,而且又无法一次拉平的,一是不要公开具体的工资数,二是公示每个岗位的级别,三是如果真的知道了工资差异,可以从劳动合同上解释,说明合同定下的工资不能随便变更。其实,如果老职工以前就知道自己的工资比新职工低,那应该是有心理准备的。
' X' D# }; }' \. H& C& t1 Q' M- D! b% P3 F
以上完全依据你的叙述,也许理解有错。(抛开具体的这一问题,从整个工资调整来说,岗位评估还是重要的,但仅从内部一致性来说,并考虑你们的具体情况,岗位评估也是可以简化的,不必被“标准”的程序和方法所束缚)
, v' L/ o  f* y4 O& q1 u2 u6 V6 I
/ K( ~1 Y# Y! C7 H/ K/ ^1 M. j( c
; {; \) r- d  q9 j* J" e/ @* Y0 ~' _
4 c/ q# u; ?0 [) q* h/ i7 F

( }+ _) m+ p0 R  p2 N( |1 M' P* c( }& X' G0 W! g
已有 1 人评分金钱 收起 理由
小差火 + 30 很给力!

总评分: 金钱 + 30   查看全部评分

回复

使用道具 举报

0

主题

7

听众

1179

积分

秀才

Rank: 5Rank: 5

签到天数: 29 天

[LV.4]偶尔看看III

注册时间
2013-1-15
最后登录
2019-8-15
积分
1179
精华
0
主题
0
帖子
102
20
发表于 2015-3-13 16:10:52 |只看该作者
过程总是要的,今年我单位重新做了定岗薪资的体系,现在开展的还算顺利
回复

使用道具 举报

3

主题

29

听众

5万

积分

状元

Rank: 32Rank: 32

签到天数: 1965 天

[LV.Master]伴坛终老

注册时间
2008-11-26
最后登录
2020-7-20
积分
56917
精华
0
主题
3
帖子
2338
19
发表于 2015-3-12 15:33:10 |只看该作者
以我的工作经验.工资制度类的工作,人力资源部不能直接面向基层.# R8 a1 @3 t2 u9 n
1.组织各部门领导培训工资政策.* _3 S  M0 J0 T; ?
2.员工关于工资政策的诉求和反映,在部门内先行解决.& _# U% ]8 |0 X5 X7 H- y
3.突出问题,由部门领导与人力资源部沟通后系统性全面解决.
1 E$ M4 F: R) X; [4.既然要改革工资制度,就要有魄力推进,得罪人只是人际问题,不是工作问题.

点评

小差火  在中国人际问题不解决,工作是无法推进的  发表于 2015-3-12 16:38  回复
回复

使用道具 举报

181

主题

111

听众

279万

积分

论坛顾问

Rank: 50Rank: 50Rank: 50Rank: 50Rank: 50

签到天数: 1118 天

[LV.10]以坛为家III

注册时间
2009-10-10
最后登录
2025-1-10
积分
2797641
精华
2
主题
181
帖子
8388

晒图达人勋章 优秀版主 元宵节勋章 圣诞勋章 伯乐 最佳话题勋章 原创先锋 情人节活动勋章 中人守护者 办公室点名活动小金人 论坛群英谱 义工贡献

18
发表于 2015-3-11 15:07:08 |只看该作者
那应该是绩效考核结果没有很好的运用啦。高层意见不一,态度强硬,HR话语权不足,很难做的啊。

点评

小差火  三定工作在年终绩效考核工作之前,我也只能慢慢来,事缓则圆。  发表于 2015-3-11 15:53  回复
spcchenyue  回复 小差火 : 嗯,理解,加油。  发表于 2015-3-11 16:02  回复
回复

使用道具 举报

4

主题

44

听众

2万

积分

探花

Rank: 27Rank: 27Rank: 27Rank: 27Rank: 27Rank: 27

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

注册时间
2014-12-22
最后登录
2016-11-21
积分
26571
精华
4
主题
4
帖子
311
17
发表于 2015-3-11 09:10:04 |只看该作者
妥善解决的话,必须去做沟通。民营公司各子公司有时候会互相推诿,所以必须总公司牵头做这块。怎么样具体做的方式方法有很多,至少你得有一套思路,没有对错的概念。10%闹矛盾,已经很不少了。

点评

小差火  人微言轻,有思路目前在实践过程中。  发表于 2015-3-11 14:11  回复
回复

使用道具 举报

181

主题

111

听众

279万

积分

论坛顾问

Rank: 50Rank: 50Rank: 50Rank: 50Rank: 50

签到天数: 1118 天

[LV.10]以坛为家III

注册时间
2009-10-10
最后登录
2025-1-10
积分
2797641
精华
2
主题
181
帖子
8388

晒图达人勋章 优秀版主 元宵节勋章 圣诞勋章 伯乐 最佳话题勋章 原创先锋 情人节活动勋章 中人守护者 办公室点名活动小金人 论坛群英谱 义工贡献

16
发表于 2015-3-11 09:01:02 |只看该作者
本帖最后由 spcchenyue 于 2015-3-11 15:05 编辑
' t! N' |# U0 D( e3 E- S
撒哈拉之梦 发表于 2015-3-11 00:31   H/ e2 }8 L6 @5 m. b, X
既然是高层意见不统一带来的一系列问题,可以考虑向主管领导建议召开高层的专门会议,定基调。会上可以充分 ...

/ X. l- f0 G$ |3 Y, V9 S% P& a我觉得这个建议很可行哦。找到问题的关键地方。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册