是否合理的培训协议

俊汐

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案例：
" u) z3 W  g2 i+ b+ [9 h       A公司近期接了一个几千万元的新项目，对项目团队成员的要求非常高，但是A公司项目部现在有时间的人员里没有能够胜任这个项目要求的员工；而有能力的员工都已经参与了其他项目，根本没时间参与新项目，都是一个萝卜一个坑，都是在各自项目中不可或缺，无法从项目中抽调出来。项目部经理要求人事部针对新项目重新招人，然后进行针对性的培训。
       但据了解，针对新项目内容的培训，现在国内没几个人老师，出场费都非常高。而且，这个培训短时间无法达到效果，至少必须要有一个月左右的时间，初步核算，一个月，光讲师费最少也要好几十万元。
       相比A公司新项目的所得，这些培训费算不上什么，但是，毕竟是一笔不小的支出，而且，老板担心一旦培训结束，能够从事这个项目的开发工作，将会成为此类技术的精英，也必然会成为A公司竞争对手挖掘的对象，老板希望能够长时间留用这个项目团队的成员。故而，A公司老板要求人事部对于新招参加本次项目培训的人员签订培训协议，要求在本公司必须服务满五年，否则要求承担违约责任。

问题：
: f8 H) ]9 f" N, l0 n     1、A公司要求签订的培训协议是否合理？
     2、若不合理，在尽可能节省公司成本支出，同时又保证项目员工稳定的情况下，该如何进行安排？
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# {3 s5 f6 G$ F分析：
; {3 \% `* G+ k      问题一：根据《劳动合同法》的规定，培训中，可以约定违约金的培训仅仅限于“用人单位提供专项培训费用进行的专业技术培训”，所以，不是所有的培训都是能约定违约责任的。
      其次，入职培训、上岗培训属于公司的义务，不能约定服务期限、违约金。
( Y% k1 R8 a" W      故而，此案例中针对新招人员即便开展了高昂费用的培训，那也是属于入职上岗培训，属于公司要求其能顺利上岗的义务培训，不能约定服务期限及违约责任。
      问题二：从成本角度出发，既然公司新项目的开展，本公司内部就有人员可以胜任，可以挑选合适的人来进行新项目的工作，对这些人员开展培训，可以签订《培训协议》，约定服务期限和违约责任；
6 s3 s! \5 N3 J0 H' `+ X9 C      其次，招聘合适的新人来接替这些项目的工作岗位并进行培训。
      虽说招聘新人来接替原项目工作人员的岗位，进行培训，其成为也较大，但两项比较，无论从成本还是风险而言，此方法更为合理。
      小伙伴们若有其他更好的方法可以踊跃参与哦。
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俊汐

刘子衿 发表于 2015-5-20 16:55
举个简单的例子，公司招人，组织叉车培训。公司是可以签署培训协议的。

那你要看是新员工培训还是上岗培训了，若公司要求执照上岗，但是本人却没有证书，那公司干嘛要录用呢？既然录用了，在试用期间或正式上岗之前的相关培训，都是义务的，员工有权拒绝签订。

刘子衿

举个简单的例子，公司招人，组织叉车培训。公司是可以签署培训协议的。

刘子衿

说的有点不明确。培训不能因为是入职培训就列为不可签服务协议。有些公司入职前进行的专项培训也可以签署培训协议。

" a5 E3 `) `; d9 _3 ]( x; V+ @你的培训内容写的言语不详，只是因为入职培训而否定培训协议的合法性是不对的。

蒾纞

版主分享的案例都很好，支持

俊汐

qiqix1x2 发表于 2015-5-18 16:47
$ y) v& X3 p- p$ D2 L根据你的背景介绍我再做一个假设，如果抽调了部分现有人员参与培训呢？！即有新招聘也有现有员工的情况下， ...

$ P6 E: Y( D: R- N+ H不是啊，新项目的人员全部从原有项目中抽调出来，这样这些人可以签署培训协议进行约定违约责任；而新招的人全部填充至抽调后的岗位中。
你建议的即便是招聘部分新员工至新项目，那也无法保证这些新人的稳定，不能最大限度的降低公司用工和培训的风险。

qiqix1x2

根据你的背景介绍我再做一个假设，如果抽调了部分现有人员参与培训呢？！即有新招聘也有现有员工的情况下，是否是部分人签署协议部分人不签署呢？！

qiqix1x2

另外，我接触人力资源8年了。应该不算是不久吧？！，虽然实际操作中也遇到过纠纷，但往往协商解决了，而且劳动保障部门对很多的法律条款的理解也很有问题，和他们争执也是常有的事情，但也没闹上过法庭，这也正是我需要多向各位学习纯理论的原因。

qiqix1x2

整体属于？？那我是否可以这样操作？先简单完成入职培训和上岗培训。然后再开展所谓的专业培训呢？！？

俊汐

qiqix1x2 发表于 2015-5-18 16:09
看了版主最后的解析，我感觉还是有些偏颇，提出些个人看法：
1、《劳动合同法》对用人单位与劳动者约定违约 ...

4 @% {/ K$ N& H% h2 N, @首先你要明白何谓“入职培训”，何谓“上岗培训”，当然这两者的培训会包含专业技术培训，但此案例中对新员工的培训整体属于“上岗培训”，那就不能光以“专业技术培训”来进行操作，你的想法其实就是“偷换概念”。
相信你在人力资源这个工作应该接触不久吧。我们要看的是整体属于哪类，而不是其中某部分是属于哪类。