包干工资合法吗？

brigend

某深圳(非深圳也可结合当地政策进行讨论)企业在劳动合同中约定如下：
公司实行月工资包干制，每月包干工资标准为10000元，月包干工资包含员工当月完成工作任务的全部劳动报酬，包括但不仅限于正常工作时间工资、延长工作时间加班工资、休息日加班工资、法定节假日加班工资及津贴。

请问：
% @: o( }& Q0 k/ H5 s. \1.上述条款是否合法有效？员工仍主张加班费是否能够得到支持？
- S: M0 P5 l1 K% l2.若无效，存在怎样的法律后果（加班费基数如何计算）？

孩子@学生

建议楼主将问题阐述更为详细一些。

brigend

spcchenyue 发表于 2015-5-27 10:06
) |. Q" J/ F( O) z8 g8 D8 f楼主的公司既然定的这么死，为什么这项工作不单独外包给单个人呢？

. z- s8 p" I. z+ G1 [. U1 W另外为什么一定要选择所谓的月工资包干 ...

* o3 W$ M4 p: [5 i/ c资方有意规避加班费的计算（加班太多，无法计算），希望采用每月固定打包的方式来支付加班费，如果一定要明确工资标准，也未尝不可，比如：

1 G' H; I$ v( Y  C( G8 I0 m% ]公司依法制定工资分配制度，员工每月正常工作时间工资为7000元，补充工资3000元，其中补充工资包含员工为完成工作任务超出正常工作时间的全部劳动报酬。

jimmybeau

brigend 发表于 2015-5-26 15:31
其他标准条款都是按照全日制劳动合同进行签订的
0 @% ?7 b: g- N# F$ l4 I3 w并且，你说的劳务合同是指？ ...

$ H; j' V  H% l4 o劳务合同的性质就是与雇佣双方约定具体工作内容，工作报酬可以一次性发放也可以按约定分期发放。双方以保质保量按期完成工作内容为最终目标。这些特征与你描述类似。

spcchenyue

楼主的公司既然定的这么死，为什么这项工作不单独外包给单个人呢？
& V4 n% l( @: ]! ~& g6 X' e
另外为什么一定要选择所谓的月工资包干制？拆分成若干项工资条目，工资总额控制不好吗？还是说公司和HR都图省事？

鱼向反方向游

brigend 发表于 2015-5-26 15:23
$ E- Y- ^/ u  `形式上，月工资包干制是为了避免加班费计算，而采用每月发放固定加班费的方式。

  }, ~+ Z3 O+ P' u; j- E主要依据是：

3 M( w0 T  C, o9 e( U: g4 g9 {是指什么适用此条
( ~5 O$ \8 ?6 b7 {$ ]6 Q
& ~1 }3 X$ d9 Z" b3 u如果是加班费计算的情况，在您提供的法条中，“用人单位有证据证明”非常关键，需要具有参照系（同类岗位工资标准），工资明显超出参照系，能够合理说明包含加班费的情况下，才能被认为已支付包含加班工资。---这个举证比较复杂和困难，还是做好事先约定和说明比较节约人力和时间成本

王包子

怎么都觉得是对劳动者不利呢？不知理解的对不对，还是等大侠的答案。

丙饼

仔细看了下楼主与众大神的交流，已收藏啦，感谢各位的分享

brigend

jimmybeau 发表于 2015-5-26 10:33
1 W% }( M( z4 s% s' f4 t描述情况有些类似劳务合同的情况。那么企业与员工间的管理约束力就发现变化。从劳务关系的角度来 ...

其他标准条款都是按照全日制劳动合同进行签订的
% H1 I$ P5 O. r& {% O' @并且，你说的劳务合同是指？

brigend

billy.liang 发表于 2015-5-26 09:47
* @; `, l; V% a& r: ~1 f怎么搞都没问题。
- [% z4 w* P. G* [HR能考虑的是：

! a4 U0 v0 z' Y3 N8 q1.如果原本工资是8000元，现在提到10000元，而工作方式和内容没有根本性变化，阻力会小很多
/ P; Y, |! N/ Z2.法律风险需要HR和法务进行评估，给予老板意见，老板不会具体参与到方案制订过程的~