这次最高法关于明确劳动者加班举证责任的解释。

krinin

大家能否讨论一下。除了
" {* g( R1 H  i) r考勤表、加班通知，工资条、证人证言。这些还能有什么能够证明有加班事实
/ `( J) A' g+ W* C" a考勤表（用人单位掌握，不可能一式两份给员工）
加班通知（难道从现在开始，把加班记录或者加班登记都复印一份？我想这样做个一两次公司就会怀疑了吧，还继续在那儿上班不）
工资条（现在有工资条的企业应该不能算多，另外既然都没给加班费工资条又怎么会体现加班项呢？）
证人证言（能够有证人吗，人家冒着丢弃工作为你作证，你忍心吗？另外，证明一次可以，难道你每次加班都会有证人？）
8 V$ g5 U9 E# W7 Y
, m# W6 Y- u- Z我觉得这次最高法到底是出于什么目的啊，难道是迫于资本家以及既得利益群体的压力？

jerico

管理比较规范完善的公司会有加班制度，容易产生争议的多数为自己主动加班的，这些可以规定员工加班打申请，公司批准为准

忆梦哲

员工加班必须填写加班单，经审批同意方可加班，加班单一式两份，人资部一份，员工自己留一份就行了！

krinin

管理比较规范完善的公司会有加班制度，容易产生争议的多数为自己主动加班的，这些可以规定员工加班打申请， ...
/ r4 f. {& t6 T& S5 D- H& g! ajerico 发表于 2010-9-15 09:34

; Z) C2 A6 S) o
& K  C. x. x9 \! v" n, T3 R' _
是啊，那这个申请单怎么可能拿到。又不是一式两份

krinin

员工加班必须填写加班单，经审批同意方可加班，加班单一式两份，人资部一份，员工自己留一份就行了！ ...
忆梦哲 发表于 2010-9-15 09:53

, f9 }4 h8 [* n' h+ R; u
我觉得加班单做两份的企业几乎没有吧？现在说的是劳动者举证的问题

我爱书

这恐怕针对的是员工未在企业安排情况下超时工作而发生劳动争议的情况。

krinin

楼上的版主。应该不是。
应该说很多企业安排了加班。但员工拿不到加班证据。企业永远是以最低的成本得到最大的利润

krinin

楼上的版主。应该不是。
应该说很多企业安排了加班。但员工拿不到加班证据。企业永远是以最低的成本得到最 ...
1 y  n8 A) o. H7 a; [4 P- Akrinin 发表于 2010-9-15 11:25

但最高法不是让员工举证或者证明由公司有相关证据而不出示吗？
: d# o: W" l' f4 `+ I7 C

krinin

这恐怕针对的是员工未在企业安排情况下超时工作而发生劳动争议的情况。
我爱书 发表于 2010-9-15 10:57

4 o9 ]1 z1 w. _8 x另外您说的这种情况。企业都会说加了班不是我没让他加的，或者说他没加班，企业也没有安排过。

suhuihr

规范的企业工资条上还是会明确加班工时和加班工资的吧