其实，企业不守劳动法根本就不需要HR操心。

hr163mail

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         刚看了个帖子，里面说到老板不守劳动法，不签合同，不缴纳社保。里面有人说这是HR的问题，应该向老板建议。
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. S3 T; A. T7 c8 Q& G  L9 s# U- S        说实话，这种事情，很无奈的。我见过的绝大多数企业，老板都存在不遵守劳动法的情况。即使是一些上市公司，或一些规模非常大的私营企业。而，这些，让hr去说服老板其实是很难的。老板那么猴精的一个群体，不可能都是笨蛋，不可能都是法盲。之所以敢，无非是社会就这样。
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          本来，所有合法注册的工商企业，劳动监察部门定期按照工商局的名录清查，就足以查出一堆问题企业了。社保，肯定有缴费记录。合同，企业至少需要拿出合同文本。再结合税务部门，查个人所得税的缴税记录对比社保缴费基数。不敢说所有，但一大部分的违法企业都将暴露。
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          但，gov部门，不去查，靠hr自己，有点本末倒置了。

抚琴揽月

是的，要让HR去改变老板的观念很难，但是作为HR理应向老板说明相关的情况和处理方案，这是我们的职业道德，也是我们的职业要求，至于结果，没必要太看重

Desert369

      任何企业不可能完全做到合法，如果完全合法，那么利润点在哪里？当然在目前，违法成本很低也是一个事实。当然，违法有轻微与严重之说，你不签合同，不缴纳社保，这么明显的违法，你当人劳动监察和社保稽查是天天在办公室里喝茶的，若员工举报，引发全面劳资争议，到时虽然是老板的错，但你HR是做什么的？当然，我也承认或许你们送礼了，关系维护的好，可集体争议这种事，我相信他们盖不住的。
* S) m9 O& _& O0 U+ C; |2 t% K  L  m! _      GOV不去查，有他自己的考虑，如果完全打压了区域的COMPANY，谁解决区域就业与税收？区域的业绩不好，他们怎么混？ 所以他们也只是有一个度，一个底线，因为他们也要生存。所以违法可以，你可以做的隐性一点，最起码给不合法的身躯披上华丽丽的“合法”外衣吧，要不就是感觉企业在“自断经脉”，太短视了。

hr163mail

Desert369 发表于 2012-3-22 15:11
任何企业不可能完全做到合法，如果完全合法，那么利润点在哪里？当然在目前，违法成本很低也是一个事 ...

: B# Z" b: E+ r2 I1 Z集体争议？
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7 y1 c" \) h% t. C! _4 C" q你都承认人家关系搞的好了，还出来个集体争议？
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你告诉老板说这样违法有风险，老板告诉你他昨天刚和有关领导喝了茶，你觉得这样能说服老板听你的吗？
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难道你为了证明你所谓的法律风险，鼓动全体员工去集体上告吗？

钢镚儿

自从做了HR，每天都都担心走路被打！其实我们很冤，员工总以为是我们不去到老板那里去争取工资和社保，其实是老板不按法和制度执行，今天看了帖子，心里稍微舒服一点。我老板的儿子是律师，也是我们公司的法律顾问，这些问题我都丢给他，让他去给他妈说去，我省点力气做梦！

power963

企业里，没有一个敢说没有暗箱操作的，只不过是度和表面的工程做的是否够好，相关执法部门基本也是不管部门，除非赶上政府活动了，他们才会受理一些上告的事，但是如果上告人数超过5人他们必定要受理的，如果不受理可以起诉他们不作为，这属于群体事件了，即便是他们和老板关系再铁也得要保全他们的饭碗的

stephenzhou

HR要在公司能承受的范围内不断让公司制度正规化、合法化，这是HR的职责，就像当年孔夫子“知其不可为而为之”，向老板献言献策是HR的职责，老板采不采纳由他自己定夺，毕竟他是第一责任人，不过HR要尽量做好防范措施，以免被杀个措手不及。

Desert369

Desert369 发表于 2012-3-22 15:11
  p, I3 ~* g1 T# ?) T任何企业不可能完全做到合法，如果完全合法，那么利润点在哪里？当然在目前，违法成本很低也是一个事 ...

其实企业和GOV本就是博弈。

truelovehua

有中国特色的社会主义阶段，不能以正常逻辑来思考的，要学会习惯

tina1981

HR要说服老板的确很难。
0 F7 C( N9 t  V7 Q' l$ r我们需要在各种不同的网站收集一些案例打印出来，让老板看。
劳动法，合同法等等明显的条款，一定要让老板知道。