「给多少钱做多少事」PK「做多少事给多少钱」

Mark.Yao

正方的观点，一般都是集中在员工这里。反方的观点，一般都是集中在老板这里。或许，这又是一个“先有鸡还是先有蛋”的问题。
绳结，总是需要打开才能拉长的，纠结着，对谁都没有好处。

各位，欢迎参加本次辩论大赛，说说你们的观点心声。
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* W. A$ m# W0 C8 d8 \4 }, A当然，欢迎大家引申分析一下，如果企业内部出现了这种氛围，如何解决？或者，前期我们应该从哪些发方面去着手，避免这种现象的发生。（一般人我不告诉的，引申分析有额外加分的，别说我没提醒你）。
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高分等候精彩的辩词，是本次辩论大赛的初衷。同时，经过与管理员协商，辩论大赛结束，评选出最佳辩手若干名。（悄悄地说，最佳辩手每人额外奖励最佳辩手勋章1枚，想要勋章的加油）。

markkk2010

7 ?  @2 _  r* Z, @0 A

       我赞同反方观点：做多少事情，给多少钱。

       看到这个辩论赛，我的第一反应就是这是一个人心内部的博弈，不是企业和员工之间的博弈。

       看到这个话题，我想到的第一个故事就是松下幸之助和员工的一段对话。在一次茶话会上，松下问员工假如我给你500元的工资，你会给我创造多少收益，或者给我做多少事情？这个员工干脆的说了一句话：我会做500元的事情，松下就说，如果真的是这样，你就没有在企业存在的理由了，你不给企业创造利润，企业就不能存在了，企业不能存在了，你自然不能存在了，别说500元，5分你都拿不到了，每个企业都是。

       我的辩论理由如下：

       1.正如上故事松下所说，如果都像你不给企业创造利润，企业自然不能生存下去，那么你就失去了就业的机会，何止想拿到500元，5毛钱都没有。很多人不以为然，认为自己可以换一家企业，那你想想，另外一家企业何尝不是呢。如果企业每月支付给每个人2000元，而每个人只做小于2000元的事情，企业会不会亏本？请回答：是还是否？（二选一）

       2.我们通常会在内心纠结：凭什么这些不是我的职责范围，为什么还要叫我做。尤其是发现自己做得多别人做得少（每个人都是从自己的立场出发），反而自己比别人得到的少，这时候，心态自然就及其的失衡了。其实我想说：正方观点只会是你拿的越来越少；而反方观点才有可能使你拿的越来越多。通常我们说：做多了老板也看不见，其实不然，这里存在两个问题：①：做工作还是要学会适当表现，正如杜拉拉升职记里面杜拉拉在日记中写道，自己做了事情，要适当地向领导表现，不能让别人把功劳领走了（想必每个人都会有这种感觉）②：自己做的事情，不要怕领导看不见，会看见的，不管是大领导还是小领导。正如我们上大学上课的时候，在下面说话、睡觉、吃东西，都自以为然老师不知道，其实，下面的每一个动作老师在讲台上看得一清二楚，只不过多数老师睁一只眼闭一只眼而已。你试试就知道了。

        3.很多人太过“现实”，太注重表面的交易，企业给我多少我做多少事情，我凭什么给你出那么多的力气呢？我以前看过一本书，将其概括为“打工者的心态”。打工者的心态就是给多少钱做多少事天经地义，这样才平衡，才不理亏。其实不然是自己吃了很大的亏，一辈子都在算计我如何做得少拿得多，推卸责任、逃避工作，而忘记这之后更为珍贵的价值——自己的能力得到锻炼、价值得到提升、道德境界得到升华、品格得到完善，内心得到坦然。不要以为自己这辈子就这样了，记住永远要不断的提升自己，这一切才是被领导发现、提升工资、晋级职位的基础。表面上虽然心理平衡了，但是可能失去了老板给你的工作机会，这些工作机会可能就是老板要晋升加爵于你之前的考验，你失去了。一生的算计，每每如此，职业生涯可能会因此葬送。一分钱，一份活，多一分不干，没有责任感，这种人就适合做打工者，或者永远都是打工者。

       4.修炼成道，是一个艰难的过程，但是变成恶魔，一步就可以；登上珠穆朗玛峰，需要极大的耐力和勇气，需要步步攀登，不能懈怠，但是要跳进雅鲁藏布大峡谷，只需要一步即可。

       5.换位思考，如果你是老板，你认同正方观点：给多少钱，做多少事吗？请回答：认同，还是不认同？

       每句话都是从劳动者的角度阐述问题：所以员工一定要豁然大度，正确对待，明白必要的锻炼是实现自己价值的一种途径，只要不是被压榨和剥削；而企业呢，在富有余力的情况下，一定不能亏待了自己的员工，员工是企业存在的根基，顾客第一，员工同样第一。

       每个人都是从自己的思维角度看问题，我们淡定对待。（回答完毕）

村姑当官

一应聘者，经过重重面试，最后以3000元/月（仅仅是适应期）的薪水和公司成交，在这期间做着3000元本该做的事情（嘿嘿，又像是给多少钱做多少事的观点，在看下面）。员工在适应期间游刃有余地高效完成自己应该完成的工作，他的领导又额外地增加他的工作内容，且员工也出色完成，于适应期结束后，以5000元/月的薪水得意转正。这2000元，除了包含他在适应期本该完成工作的肯定，同时还包含他出色完成额外工作的肯定，理应给他这么多的薪水。如果这位员工仅仅高效地完成3000元该做的事情，他的老板说不定于适应期结束后只给3500元/月的薪水。这里剩余的1500元就是他应该得到的钱------也就是做多少事情给多少钱。

zuodapeng520

做多少事给多少钱，这样比较好
这样可以更能体现员工的价值所在，我具备什么样的能力，我能给公司创造什么的价值我就拿属于的我的那部分钱，再说现在的社会遵从的是狼性法则谁强谁就有肉吃，所以我们做多少事就拿多少钱
  对于高层管理者来说他们看中的也是自我价值的实现，钱对他们来说已经不在重要，能体现他们的价值的一面或许更重要，这样看来对于高层的人来说就是，给我实现价值的机会我就能给企业带来多大的利润

wuqi062

【做多少事给多少钱】

5 N0 Z* @" a% L* |老板角度。新员工入职，老板通常会给出一个人力市场的合适薪酬，因为老板觉得他能给我产生多少价值我就给他多少钱。

员工角度。我做了多少事情，给公司产生了多少价值，我就应该获得相应的报酬。

乐桃儿

我支持做多少事给多少钱，当然也可以先投点资，再等它盈利

markkk2010

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AMUWANG 发表于 2011-10-30 21:25
: O% c1 `; p: ~5 B! G请问对方辩友：给你500的工资，你做501的事情，你会在意吗？给你500的工资，你做1000的事情，你会不在意 ...

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对方辩友在茫茫多的反方观点中回答我的观点，深感荣幸。
我需要指出的是：
1 n5 L) i" A8 n8 k1.对方辩友并没有理解我说的话的意思，或者说是极端的揣摩了我说的话。我说在实现个人价值的角度出发，可以多干一些活，获得的要少于支付的，并没有说必须极大程度的承担额外的活，你将例子举为500和1000 的关系，一来二去多了100%，对方夸大了这种可能，你认为一个能力再强的人可以这么做吗？对方辩友为什么没有举500和10000的例子呢？显然辩友内心也觉得这是一个度的问题，很显然你是极端的理解了我说的范围。
2.人不是傻子，一个人多于承担这么多的活，他不会表现给上司，不会提要求？？这是一个人价值的表现；同时老板也不是傻子，不会一直对一个积极付出的员工抠门的，你说的是一种可能，这也是一种可能。不是吗？是你你会这样一直干下去吗？不会的，那么别人会吗？必然和你一样。所谓的凡事有度，在一个一定的范围内，而不是辩友您说得这么夸张。
3.对方辩友您说到如果您是老板，一定会给多少钱做多少事，我想说这种思维的人一定做不到老板这个位置，企业靠什么生存，如果每个员工做的活和你支付的一样多，甚至你支付的还要多与员工给你创造的，你的利润何在？你开企业的目的何在？是为了给大家提供就业岗位、解决就业问题？为了造福社会？敢问这还是企业吗？请对方辩友再阅读一遍企业的定义。
4.您说到“具有竞争力的薪酬水平”，是不是员工付出的多，企业给予相对少的企业的薪资水平就一定没有竞争力？假如你开一个公司，员工付出的少于你给予的，你给员工3000元，而我的员工做得相对多，我支付4500，一定没有竞争力吗？不见得。如果咱俩是同类竞争企业，你认为员工会到哪个公司？

markkk2010

AMUWANG 发表于 2011-10-30 20:55
$ ~9 m; Q' i& l3 n  j) E企业和员工目前在人才市场上，已经不是甲方市场，而是乙方市场。
给不了钱，连人都没有更别提做事了。更别 ...

对方辩友，您好！
我对您的观点提出以下观点：
1.辩友您没有理解辩题的意思，辩题说的是在企业中员工干得多少和企业给的多少的问题的博弈，而不是您说的给钱和不给钱的问题，题目没说不给钱啊？不给钱还招人，这恐怕是霸王企业吧？
8 d- v8 B; D* J2 w4 f2.如果您是企业的老板，你会在员工做出任何绩效之前给予员工奖励吗？如果是，你凭什么标准？他是你亲戚，朋友？中国平安、华为通讯都实施股权激励，都是在若干年后行权，根据高管的绩效行权，从来没有听说过一个企业先给他的职业经理人5000万，并说：钱给你了，好好干吧！这个谁能相信？
0 [* E" E: Y3 ]+ j: s- O8 A- s3.您说要看到员工的潜质，请问：如何在员工付出之前看到他的潜质？有什么办法？请对方辩友明示指点；此外，从潜质开发角度任用员工，请问：如何任用？如何开发？

山村牧童

比较赞成反方的观点！

夏 日

我个人比较赞成反方--做多少事给多少钱
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付出与收入是成正比的,创造的价值不高,老板肯定不会给相对多的收入.
' |5 _3 G. W7 g; c( J6 \2 V  W加薪的机会,机遇也是靠自己争取的,正常情况下表现出了高绩效,老板是会看到的.
即使当前老板看不到,也是以后跳槽的资本.