劳动合同法真的保护了劳动者吗？

back111

拜读金老师的文章后感慨万千。小生在上海某区的劳动部门工作，我的感觉是政府有钱，也想帮劳动者或给予补贴或其他帮助，但是找不到好的方案，确切的说找不到合适的方案。再说培训，其实在实际操作中会发现其实很多人根本就不适合培训，特别是年龄大、文化低、没有技术的人，给其培训所花费的成本比每月给其补贴到退休的成本要高，并且其本人不一定接受，就业观念落后是当前一大部分求职者的通病。 当然，政府在很多方面没有起到应有的作用，包括教育、医疗、养老，但是我国从原来的计划经济转变到当前的市场经济为主体，有很多原先计划遗留的东西没有办法马上改善，政府不敢全部打破了从来，只能靠修补，但是修修补补还是捉襟见肘，旧的问题没有解决新的问题又出现。 回到劳动合同法，政府的初衷是无可厚非的，保护劳动者利益，让企业肩负更多的社会责任，至于具体实施中出现的各种问题，可以让市场来解决，政府再做量裁。

8240820

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人生边上客

不错不错

029-lily

立法者素质参差不齐，看问题险隘、短视，缺乏国家立法人的自觉，尤其是劳动部门为了本部门利益，在立法过程中强加了一些强化劳动部门权利的条款（尤其是一稿、二稿），造成严重后果。现在的烂摊子不知该由谁来买单？

777Wayne

好帖！ - l, L; I. h8 N, ?虽然全世界称作“劳动法”的东东都是用来保护劳动者的利益的。 但中国这一步走得太快太急。而且时机很不好。

海中浮萍

呵呵，实际上这个劳动合同法的执行力有多大？雷声大雨点小，甚至没有雨点。CSR问题的解决不能仅仅靠企业，需要国家、企业、个人三位一体。 / f& q% `* @3 b2 p1 Q一部法规的出台肯定有其合理处但是肯定也有其不合理处，我们只能看其是否符合未来趋势的发展，只要符合这个，那么就是一个抓老鼠的好法。 :~

老金看法

承蒙各位厚爱，老金之前的一篇《劳动合同法是否真的保护劳动者》使得各位捧场，非常感谢。老金继续就这个问题扩展而谈。 其实老金到现在都认为《劳动合同法》的确对最底层的劳动者保护力度是值得赞赏的，因为法律是需要保护弱势群体。但是呢，对于政府制订政策时候，却没有站在中立角度去，而是片面去保护，忽视了真正的重心在于什么？这个也就是我们的政府对于“服务型”的理解不到位。服务不能替代管理，这个是我们经济管理界的普遍共识。但是我们的政府偏偏把替代管理作为服务工作，比如劳资关系中，资方具有权力和财富的优势，而劳方具有技术与能力的优势，这场博弈中，如果劳动者的技能高，无疑会提高其议价能力，而资方在进行谈判中，肯定会做出相应让步。这个才是根本，而我们没有去做那个基本面的解决，恰恰相反，劳动合同法一下子提高了用人单位的责任，却没有对劳动者做出任何提高帮助。最终导致的结果就是马太效应，强者恒强、弱者恒弱。现在的经济危机下，企业感觉支付了经济补偿就自觉或不自觉的减轻了道德压力。那么裁员减薪等等操作策略，不要怪责企业的无良，恰恰是政府没有在杠杆的支点上做好平衡！ 老金将另开一帖，继续延展这个话题，谢谢关注

老金看法

[quote] 原帖由 [b]dingdong0550[/b] 于 2008-11-24 16:50:00 发表 " ~$ }# S" N! V3 }$ p" I劳动合同法真的保护了劳动者吗？这是企业、劳动者不禁要问的问题？政府把长期以来监管不力的社会问题转驾给企业，这对企业是不是有太多的不公？特别是我们作为HR的人员，最近遇到的HR中，没有一个不说可以选择下次绝对不选择做HR。 [/quote] ( D/ V3 ?/ C5 A. Q- ?( Z, G9 C8 ? 不要那样悲观，呵呵，其实呢，既然我们选择做了HR，那么无论是HaoRen，还是HuaiRen，都要去做。 法律是道德的底线，所以在这里，不能光追究政府的责任，我认为我们都有责任。起码劳动合同法刚开始的时候，老金还是是支持的，因为提高劳动者待遇是个好事情（起码俺们也是劳动者吧）。但是矫枉过正后，产生的问题就很大了。我们要避免！ $ {, b% j% }; z- g: y老金最担心的，如果老常等老同志们还是坚持阶级斗争那根弦，那么未来的工资法等劳动基准法律将会使得社会信心丧失！所以民粹主义观点不可取。

老金看法

[quote] 原帖由 [b]029-lily[/b] 于 2008-11-25 8:54:00 发表 / B) I6 d$ U4 V% x* @* J* L c立法者素质参差不齐，看问题险隘、短视，缺乏国家立法人的自觉，尤其是劳动部门为了本部门利益，在立法过程中强加了一些强化劳动部门权利的条款（尤其是一稿、二稿），造成严重后果。现在的烂摊子不知该由谁来买单？ [/quote] 呵呵，还是政府买单。这不，北京市出台政策给补贴，让企业招聘本地人嘛。但是这个还是伤害了真正需要关心的弱势群体。 # ^4 Y+ q* J' E% |' x ' k6 S9 |& R1 Q% O8 e5 B6 S还有一个就是：政府的钱是谁的？我们纳税人的！ ' d' l: F @ L, b您说最后是谁买单啊？哈哈

老金看法

[quote] 原帖由 [b]海中浮萍[/b] 于 2008-11-25 9:35:00 发表 3 l I4 Z( F2 U. G9 e, ?- v5 }# f呵呵，实际上这个劳动合同法的执行力有多大？雷声大雨点小，甚至没有雨点。CSR问题的解决不能仅仅靠企业，需要国家、企业、个人三位一体。 " ~) X1 c4 d) E% E7 n2 ^ / O' ~% d2 V5 s8 b, b! m一部法规的出台肯定有其合理处但是肯定也有其不合理处，我们只能看其是否符合未来趋势的发展，只要符合这个，那么就是一个抓老鼠的好法。 2 Z" \$ C, a% x- x: o+ |% r4 [:~ [/quote] 你这个猪头，哈哈，冒出了？ 你说得正确，所以我们只能摸着石头过河。关键是我们要找到方法。