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[讨论] 关于补偿金的仲裁案例讨论

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发表于 2010-12-3 11:26:44 |只看该作者 |楼主
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3 u' H+ O6 N8 }! @% J' h4 H9 t  p( p3 z
+ x( h* ], h9 }) m
收黑钱我认为不大会,因为毕竟是调解不是仲裁,调解和仲裁并不是一个人的。我觉得该调解员对劳动合同法理解的太片面,只是理解了如果公司提出签订合同,而劳动者不签就没有补偿金,忽略了这个条件存在的基础。- C6 ~1 g! T# |& R8 q1 V. m
在事实上公司与个人已经解除了劳动关系,这件事实已经发生过了,我们是就已发生过的事实做仲裁。
; `$ ^0 e, J, O5 ~5 @# S如果解除合同的员工去仲裁,公司只要愿意再签员工拒绝就没有补偿金,那员工永远处于被动地位,这不符合法律平等的精神,4 h2 m* C8 q: T3 W  ]
即使公司愿意重新录用该员工,也属于重新聘用,和以前也应该没有什么关系。。 本帖最后由 zzdlhr 于 2010-12-3 11:31 编辑 : H- ~  h& S" Q7 g3 D8 H4 V
6 @. G- e; r/ ]" a2 p( n' ?6 J. ?
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发表于 2010-12-3 14:03:37 |只看该作者
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* I' B; k" ?% O; u9 M
! r) L6 t: r8 }! M$ F1 Z2 Z
/ _* ^$ P# F4 ~  N- }收黑钱我认为不大会,因为毕竟是调解不是仲裁,调解和仲裁并不是一个人的。我觉得该 ...0 c2 `( f! E9 D4 j
zzdlhr 发表于 2010-12-3 11:26
3 Z5 O7 |3 d- q! o3 N/ T4 _' W3 b/ M

5 H' \/ B. }# M3 ^3 T. l
. k6 j* b5 G; ?: \1 z2 Y其实,如果支付了补偿金也不能叫重新录用,只不过相当于补偿金清零了。重新计算。另外也不能有试用期了。因为同一个人同一家企业只能有一次试用期
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发表于 2010-12-3 19:51:30 |只看该作者 |楼主
嗯,是的,不能再约定试用期了.
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发表于 2010-12-3 21:15:41 |只看该作者
呵呵~~属于事实劳动关系了,应该给劳动者这些钱的。
HR对劳动法规几乎都消化不良,何以解忧,唯有laodong315.com
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发表于 2010-12-4 10:22:34 |只看该作者
离职单上面有没有离职的理由啊?合同到期公司不续签是需要支付经济补偿的啊。规范自己公司的人事制度吧
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发表于 2010-12-5 10:12:31 |只看该作者 |楼主
据我朋友讲,离职手续上面写的是合同终止,呵呵,比较中性的一个说法,就是看谁有证据支付了.
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发表于 2010-12-6 12:59:55 |只看该作者
据我朋友讲,离职手续上面写的是合同终止,呵呵,比较中性的一个说法,就是看谁有证据支付了. ...
' ~# u4 ~7 Y' e. ?) Czzdlhr 发表于 2010-12-5 10:12
8 {6 ~6 \, U/ {+ ]$ Y

7 \& \0 M- Z: \- e* A% s* |) a+ ?
合同终止,那就是从08.1.1开始计算补偿金
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发表于 2010-12-7 18:10:31 |只看该作者 |楼主
回复 27楼 krinin 的帖子: r$ F% k/ r6 C& m% o; j
4 P8 i0 s+ b, c% |
是的,一共三个月
8 s. ]1 c) }$ _% m6 `7 u8 ^7 P   
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发表于 2010-12-7 21:02:33 |只看该作者
学习了!  o2 k" L- A' `2 D6 i- R$ C
新人还有几个问题想请教的。  t, ~' }6 v- }7 e0 V0 K( k
1.现在合同是算终止了还是劳动者解除了?终止和解除有没有矛盾的?即能不能同时存在这两种状态?" W* q; G9 ~6 {& x4 N( h% P' x8 _
: D! G8 b6 z8 D& u6 ^) }+ i& u2 B
2.劳动者一开始用的理由是“合同到期后不给其续签,事项为应支付其三个月工资补偿金”。后来还给了这两个依据“根据劳动合同法第38条第3款之规定,未依法为劳动者缴纳社会保险费的;第46条第一款,劳动者依照本法第38条解除劳动合同的”。那到底应该用哪一个?仲裁结果书面显示的是哪个?第一个理由是根据哪一款条例的?
5 [; Z: [  J* e& L- U* K( y% K$ w& k) F+ l6 z1 Q3 G% ^
3.“如果解除合同的员工去仲裁,公司只要愿意再签员工拒绝就没有补偿金,那员工永远处于被动地位,这不符合法律平等的精神”。这样说有理。而且如果劳动者用的是劳动合同的第三十八条第三款“未依法为劳动者缴纳社会保险费的”劳动者可以解除劳动合同,在三十八条情况下单位要给劳动者经济补偿。那单位就没办法了吧?
" E- C& a. W- C/ G( f
: i/ R% Z) [/ D# d4.“补偿金清零”是什么意思?如果补偿金还没清零也可以再次签订劳动合同吗?
+ q8 o6 y9 ], p4 \
$ L# }  ?5 |/ }5 L8 u5.为什么“合同终止,那就是从08.1.1开始计算补偿金”?不是从2007.11.1开始算吗?
用心,慎独,坚守,敏善
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$ r1 B5 a. w8 ^; I1 n: Z7 u1.现在合同是算终止了还是劳动者解除了?终止和解除有没有矛盾的?即能不能同时存在这两种状态?; d9 c3 r, _9 ?$ v; z- f
请仔细看案例,合同为到期后终止,员工说公司不给其续签,合同解除是指合同正在履行的过程中发生的终止劳动合同的行为.0 e! |" b  Z; b7 J

3 B4 c9 w; Y+ e1 B5 h( |  ?2.劳动者一开始用的理由是“合同到期后不给其续签,事项为应支付其三个月工资补偿金”。后来还给了这两个依据“根据劳动合同法第38条第3款之规定,未依法为劳动者缴纳社会保险费的;第46条第一款,劳动者依照本法第38条解除劳动合同的”。那到底应该用哪一个?仲裁结果书面显示的是哪个?第一个理由是根据哪一款条例的?' {' R( Q& _; D$ k( ~, y
劳动者用了二个理由,即公司在其合同到期后主动不与其续签,应当支付自己补偿金,第二个理由就是你所说的二条,公司还存在着不给其交纳生育保险.这二个理由的目的都是为了拿到补偿金,并不冲突,且增加了胜诉的砝码.$ a% r3 j, F2 Y3 R' J/ b# x
3.“如果解除合同的员工去仲裁,公司只要愿意再签员工拒绝就没有补偿金,那员工永远处于被动地位,这不符合法律平等的精神”。这样说有理。而且如果劳动者用的是劳动合同的第三十八条第三款“未依法为劳动者缴纳社会保险费的”劳动者可以解除劳动合同,在三十八条情况下单位要给劳动者经济补偿。那单位就没办法了吧?
$ X# V% U+ K+ u& U应该是这个道理,即使有证据证明该员工为主动辞职,员工根据此条来仲裁,还是有胜算的.  d  K7 B4 N9 C1 ^" R4 |7 R* `

$ l( h4 `  Q+ I4.“补偿金清零”是什么意思?如果补偿金还没清零也可以再次签订劳动合同吗?
2 U" V1 I' @9 P! @2 g3 x6 V
, q. M- D9 [( M, w" x其补偿金清零是指如果员工拿到了补偿金后又回到原公司工作,如果以后发生解除合同需要支付补偿金的事件,已经给过的就不用再给了.( m$ f0 a0 w0 T' r* N; k
清不清零和签订劳动合同没有必然的关系.
% j/ M& \* l, w  u4 ^1 g/ W; |. ^& A, D5.为什么“合同终止,那就是从08.1.1始计算补偿金”?不是从2007.11.1开始算吗?
, C) D7 f- J* S9 L《中华人民共和国劳动合同法》自08.1.1开始生效,因此,在这个日期之前的问题属于以前的法律解除的范围,与新法无关,所以这个日期要从08.1.1算起.另,以前劳动法规定合同到期后无论是什么情况不续签,都不用给补偿金.
: A9 r. C  k. Y' {; `8 y8 H; \: I  u! n& e
( {: b3 ~( @- A; j
备注:此案尚未完毕,等有结果了我会在这个贴子上公布.现在大家可以预测呵呵.
; x- u/ r& W% ^: V' P1 F

点评

haopengyou  严重同意!员工还可以仲裁申请生育保险的赔偿金!  发表于 2010-12-8 13:31  回复
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