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Alicecheng

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leehomwong

怎么听上去越来越奇怪了呀：（

Alicecheng

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Kenneth

谢谢 Alice 的支持。你给我的高帽也是在太高了。我在系里就常常给人说我兼顾的观点太多，原则不够清楚。所以，比我有原则的人是很多的。其实我也同意，我的信仰使我在圣经没有明确指标下的事情，一般都会尽量包容。只是这一次我觉得真的有点过分，所以才多说了两句。因此，我同意 lijinwei 说，我再讲下去就是“为难”陈小霞了。我不再说了。

可是，可否让我换个话题？学校内的事情我么不说了。那我们如何教我们的（经理、主管、老板）学生呢？他们都是商学院的学生？我们有必要教她们所谓 “管理的道德” 吗？
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. N, x& C5 `: U. q- l上个月有几位国内来的朋友（都是基督徒），他们问了我一个我觉得很有趣的问题。 就是国内没有企业家不瞒税的。那作为一个高校老师，我们应该教导学生「不要瞒税」吗？这个问题背后有三个随之而来的难题。其一、这样做的话，学生都会笑你这个老师是大笨蛋！是假道学！不切实际！其二、就算他们心里愿意从实报说，既然是习非胜是，瞒税的人的生产成本是100元，我这个从实报说的人的生产成本就是130元。那我如何与别人竞争呢？我倒闭了谁来可怜我呢？其三，听说官员都知道很多人在瞒税，所以明明是应该收100元的税，但是为了填补瞒税的人少交的钱，就索性向交税的人收120元了。那我这个忠实的交税大傻瓜，就要眼巴巴的多交20元的税吗？还是我应该「少幅度瞒税」，让我可以只交我应付的100元呢？如果三个问题的答案都是负面的，那么，基于这个例子举一反三， 很多管理上灰色的地带也是可行的，比如请吃饭、送礼（注：不是賄賂 bribery）,屯积居奇，利用供求抬高价格，不给员工应得的工资，针对未成年的小孩买广告，.......等。如果这些都是可以的，那我是学生的导师，没有我的栽培，他根本拿不到学位。拿个学生的文章帮助我评职称有啥不对？这，跟我要学生替我看小孩，搬屋，买东西有什么分别？

lijinwei

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我刚读了一篇在AMR上发表的管理道德的论文，文中引用大量世界各国的实证数据表明，多一半的各层管理者都自陈有过不道德的决策，虽让他们内心冲突，但还是不得不做出这样的决策，说白了就是人人想道德，但人人不道德，原因很多，但其中一个是上级压迫他们这样做，还有为了组织可以对个人不道德，更多的我记不起来了，美国组织内不例外，不能在这里高呼什么，根据统计分布理论，道德不道德是个随机现象，不道德发生的概率是分布中的多数，而超级道德是少数，超级不道德也是少数，这是事情自身的规律，任何事情都要有统计分布的视角，基本都是1/5，3/5和1/5，顺便提醒一下Alice对我言论，不太合适，我是用理论去解释现状并稍带预测未来，再用个案来佐证理论，不能对我人格批来批去的，现在社会把我们拥有后代的权力都剥夺了，总得有个生活基本保障吧，Alice可能是超级大好人吧，我不纠缠！

Alicecheng

非常对不起，本意真的只是想把自己的一些经历和感悟和大家做一个分享，可以让大家少走弯路，因为也确实身边也不少同学因为走学术这条路看不到foreseeable的物质基础而经常和我诉苦，所以就想直接点和大家说一下，书中并非有黄金屋，千钟粟，颜如玉.这样的期望越大，可能失望也就越大。但如果对这个职业本身有兴趣，心态会坦然很多，就算有长时间的挫折也会笑看风云。既然这个职业不存在三餐不济的问题，那更多的东西就只能靠自己的努力去博成功的概率，任何职业，古今中外都是如此的。（这里不讨论有特殊背景的人）。
我承认确实不喜欢看到几段话里面没有一句是正面的言论，绝对不是要去批评谁（我没这个资格），只是觉得既然这个世界每天都这么多的烦恼和不公正要去解决，积极乐观是唯一可以采取的态度。就我自己来说，我骨子里是绝对的悲观主义，但我希望可以尽量呈现出正面的生活态度，特别是别人遇到困难向我求助的时候。就我看来，这不是一种欲盖弥彰的‘假正面’，而是一种让自己和对方珍惜现有生活的一种方法。自从开始念博士失去赚钱能力之后，我现在也是什么都没有的人，很快可能连做慈善的能力也没有了，所以请相信我没有在嘲笑或者抨击任何生活境遇不好的人。相反，其实通过和他们的接触，我更加深刻的体会到什么叫做乐观，他们给予我的力量远比我给予他们的物质帮助要多的多。用kenny这个圈子大多都是天之骄子，书也都读的比我多，我确实也不善表达，衷心希望大家可以多点正能量去面对困难，之前的帖子我删了，得罪之处，敬请原谅。
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Kenneth

唉！这是第一条在这个圈子上「写来删去」的帖子。我最近也做了件天大的错事。纵然是本着好心，但不竟到最后发现是大错特错。我只有在人的层面正面道歉，和对上的层面祈求上的饶恕。本来我在这个帖子写这么多，都只是希望给大家多一点刺激，引发大家多一点思考。无奈是打中了一个死穴，让大家都黯然起来了。我最近在圣经上读到的，都是同一个信息 ----- 简朴的生活、患难中的忍耐和互相的支持。这两点可能就是这个学术的大染缸中，给我们的一点指引。

最后，我最近读到几本好书，都有对我上面提的问题有正面的答案的。所以，我不是无聊的提问，也不是无奈的慨叹，而是有点正面的解脱的。不过，免得再好心做坏事，就这个问题，我就写到这里吧。提醒大家一句，乌云之上还是有一个娇艳灿烂的太阳的。

陈少霞

Kenneth 发表于 2012-11-29 09:22
. ?- A* g+ x4 `5 d1 f  e. G唉！这是第一条在这个圈子上「写来删去」的帖子。我最近也做了件天大的错事。纵然是本着好心，但不竟到最后 ...

' E, c8 g! w+ g' N# MKENNY，真对不起啊！我是[写来删去]的罪魁祸首。
不过KENNY写下的每一句话都让我有如醍醐灌顶，我真心感谢您的开导！所以我更加坚定自己的信念。也更加清楚，要纠正我们见到或是听到的异化行为，还需要许多许多奋斗。并且，这一奋斗的前提是我们不能放弃信念和是非观，走入同流合污之道。
太阳的光芒是无法遮挡的。就比如近来连续好几天都下大雨，湿冷湿冷的；但今天早上，灿烂的阳光又到来啦

leehomwong

严重同意大家都要乐观，kenny 的论坛本来就是让我们大家讨论一些困惑的问题的，有不同的意见很正常呀， 别老把人想的都是那么有攻击性呀，这样是作茧自缚啊， 咦，有个帖子写的很有深度啊，怎么就删了啊，本来还想再看看呢：（

lijinwei

* H: q) O. m1 c' I+ w3 A
帖子要定位在学术上，提出现象，解释现象，预测结果，再给以鲜活的个案丰富化理论，在这里搞映射不太合适，写散文或长文可以考虑在这里，但不宜过多纠缠这些，不喜欢负面的我也是这样，但最近的白酒塑化剂事件不是个别厂家，专家和媒体都已证实，加上三聚氰铵，瘦肉精，地沟油，皮革胶囊，墨汁粉条等等不说了，老太买回去的中药胶囊里是锯末做成的，无奶奶粉吃的人家婴儿变成大头娃娃，多年前的假酒案吃死上百人，不是攻击是什么，业主报料原因是营商环境极差，身心受到极大挫折，转而改变信仰，展开攻击，不是有意针对消费者的攻击，而是在攻击竞争对手和公共管理部门（比如税务）时，把消费者稍带害了，我在论坛里讲到的都是有根据的，是事实，我只是在描述客观现象，怎么总映射我爱搞这些？那语句搞的酸不溜溜的，明明在气人嘛！Alice的删帖，表明人家是在思考问题，我很敬重人家！我讲品牌牛奶发生的系列新闻事件，当然都是小学生整体被毒倒，学生不乐意听，因为伤害了他们心中对这个品牌的感情，他们不愿相信那是事实，可接连发生我有什么办法，事实的归事实，感情的归感情，更不能将感情迁移到本帖热心讨论的人身上！我是为保护那位姑娘才出手本帖的，我提议各位将姑娘的名字隐去，让人家平静，毕竟是女孩,以人际关系为轴心展开生活的。罗嗦一句，让我们思考吧，不可打嘴皮了。