想请教下老师，结构方程模型中的null model的操作和意义

pengjianling

& m/ _2 b- h* b0 X* @7 I& ]
" e! G7 X" e1 [' l9 v) i罗老师，
# `+ v* p9 `( h( \+ Q       老师，你好。
0 o& W5 x* ]4 o       我发现很多SEM研究中都有null model的 卡方值和df，但是null model 是不是建立了模型，没有加入变量数据呢？老师有没有null model方面的操作资料？null model的意义何在呢？请求老师指点。跪谢老师。
: Y- u- c3 ^/ I. z! B5 `
0 D$ _5 d( w8 n9 n% E6 U( C) K- q

Kenneth

pengjianling，　如前所述，你再用　“跪谢”　等字眼，我就不敢回答了。请在这个圈子不要用这样的字眼。没有学习的心的，不应该用这个圈子。没有分享自己知识的心的，也不应该用这个圈子。
) u7 e* O- F6 [8 J8 c
) E1 Y) e5 C0 [, d9 `6 }SEM中的nulll model 的意思是当所有要估计的参数都是等于０的模型。
一般的SEM程序（LISREL,MPLUS等）都会自动提供这个卡方值的。　

pengjianling

Kenneth 发表于 2014-8-2 06:35
- ]1 \8 L6 k; `9 C5 {" e, gpengjianling，　如前所述，你再用　“跪谢”　等字眼，我就不敢回答了。请在这个圈子不要用这样的字眼。没 ...

好的，谢谢老师的教导。
Null model 是M-plus output中的 Chi—square test of model fit for the baseline model 的结果吗？
! b/ o% [8 }/ e( Z/ I" n# j! a

chaoswang

pengjianling 发表于 2014-8-2 10:44
好的，谢谢老师的教导。
6 J& x4 ?! l- i/ m+ xNull model 是M-plus output中的 Chi—square test of model fit for the baseli ...

' A' K, _) ^  p8 s1 y2 N当方程里有潜变量时，baseline model和null model略有不同。baseline model使结构模型中的回归系数为0，将测量模型中的factor loading为1，将潜变量的残差或方差设为0。
0 V& ]2 |/ ?2 C这个网页供你参考 http://www.ats.ucla.edu/stat/mplus/faq/baseline_models.htm

pengjianling

/ ~0 v) i* q- r# s2 i! B. s

chaoswang 发表于 2014-8-2 11:17
当方程里有潜变量时，baseline model和null model略有不同。baseline model使结构模型中的回归系数为0， ...

* d- J) o" D' o, g! d7 ]谢谢您的回复，十分感谢您！看了以后了解了baseline model了。
我总结下，是不是：
4 y; D7 x8 z5 \7 @null model 是不是回归系数、潜变量测量指标的loading、误差到测量指标的loading、因变量的残差全部设置为0？
baseline model只有回归系数为0？潜变量测量指标的loading为1，误差到测量指标的loading和因变量的残差都自由估计？

3 [# L# K. z( hAmos会自动提供null model的值吗？

chaoswang

pengjianling 发表于 2014-8-3 21:19
谢谢您的回复，十分感谢您！看了以后了解了baseline model了。
我总结下，是不是：
null model 是不是回归 ...

太惭愧了，我查了下，发现这两者实际是一回事。。。太抱歉了，给你产生了误解。

chaoswang

pengjianling 发表于 2014-8-3 21:19
谢谢您的回复，十分感谢您！看了以后了解了baseline model了。
* X5 L  f; D: O5 K( |+ d; o4 i我总结下，是不是：
# [7 y8 g* t$ i+ C6 t. m9 Inull model 是不是回归 ...

. a3 Q* |6 w& P$ z% w下次我该更谨慎地发言……

pengjianling

chaoswang 发表于 2014-8-3 23:41
下次我该更谨慎地发言……

没事。谢谢你的热情。收益还是很多的。
请问下，在amos中，null model是不是 independence model？？

chaoswang

pengjianling 发表于 2014-8-6 20:26
8 I, q7 c4 U, j7 y( E+ A没事。谢谢你的热情。收益还是很多的。
请问下，在amos中，null model是不是 independence model？？ ...

惭愧惭愧……我不懂amos的，你要不去找找操作手册，我想应该有这些术语的解释的。