设为首页 登录 注册
首页 中人社区 中人博客
查看: 27615|回复: 31
打印 上一主题 下一主题

[讨论] 增值是什么意思?

[复制链接]

21

主题

21

听众

9933

积分

会元

Rank: 19Rank: 19Rank: 19Rank: 19

签到天数: 8 天

[LV.3]偶尔看看II

注册时间
2004-9-25
最后登录
2015-10-19
积分
9933
精华
0
主题
21
帖子
218

最佳辩手 博客达人

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2015-2-25 16:08:51 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 金蠡 于 2015-2-25 16:10 编辑 ; @$ W4 y8 {! p6 o. |0 t1 ]9 u

1 W  R% m5 x8 B! Q4 X  [9 s8 v' g
       “增值”这个概念现在已经十分常用了。《运营管理》中写到:“流程中的每一个活动应该在前面活动的基础上增加价值。”这个“增加价值”到底是什么意思呢?比如一家企业生产了一种产品,产品卖出去得到的钱,比生产产品投入的钱要多,“价值”增加了,这里的“价值”就是用货币表现的,也就是通常所说的“商品的价值(价格)”。
        但是,在企业内部,不是每一个流程的“产品”都能用钱来表现的,那怎么判断它“增值”还是“不增值”呢?比如:
        月底,某企业的各部门按照绩效考核办法对员工进行考核、打分,然后交到人力资源部;人力资源部汇总、统计、归档。试问:
        1、这个过程增值吗?如果增值,这个“增值”在哪里?
        2、如果人力资源部根据考核结果,计算员工的奖金并按此发放工资,联系这一过程,绩效考核过程是增值的吗?如果增值,“增值”在哪里?
        3、是不是因为每一个流程都有员工的劳动付出(指符合规范的劳动),所以必然有“增值”呢?“增值”的含义应该怎样归纳和理解比较恰当。
/ f4 d8 u3 I" z4 z. W, k
已有 2 人评分威望 金钱 收起 理由
xianrui2010 + 24 不错的话题
spcchenyue + 5 + 18 有意思的讨论话题,新年快乐,羊年大吉。.

总评分: 威望 + 5  金钱 + 42   查看全部评分

55

主题

62

听众

4万

积分

版主

Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30

签到天数: 640 天

[LV.9]以坛为家II

注册时间
2012-5-22
最后登录
2020-1-15
积分
49784
精华
2
主题
55
帖子
1811

2012中人社区群英谱勋章

沙发
发表于 2015-2-25 17:14:22 |只看该作者
通过作者的描述,结合个人日常的思考,我觉得这里的增值应该定义为分工产生的价值。分工产生的价值在公司日常的运营过程中,尤其是对辅助工作人员的分工管理中点滴积累形成分工价值。也就是说我们创造的这份价值是由于分担单项工作流程而产生。从时间上来讲,正是因为我们的工作分工,从而使相对工作时间缩短,从而产生了相对价值的增值。个人理解,批评指正。
回复

使用道具 举报

4

主题

44

听众

2万

积分

探花

Rank: 27Rank: 27Rank: 27Rank: 27Rank: 27Rank: 27

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

注册时间
2014-12-22
最后登录
2016-11-21
积分
26571
精华
4
主题
4
帖子
311
板凳
发表于 2015-2-25 17:45:14 |只看该作者
       增值的概念被你偷换了,增值不是一个可以在实操中单独拿出来的东西,这是一个体系化的工作。增值的最大意义是指:何种活动在何种意义上对整体效益产生积极影响。员工价值确认这个工作本身作为工作细节不增值,员工价值确认所产生的影响作为对公司整体中的某个部分增值。
6 r% r* v* G/ U8 a       你说的很大一部分内容是员工价值确认,硬要靠到增值的概念上是不恰当的或者说偷换概念。另外,运营管理这本书关于增值的这一句话,是在告诉我们流程中的节点放大效应,不是在统计学意义上的价值增大。9 R1 ^4 G4 c  d$ I: [
       1、各部门按绩效对员工打分是员工价值确认的过程,这个过程由于是在本部门内进行的价值确认,所以不增值。增值的结点在于上交人资部。人资部对上述问题的汇总统计归档,在人员向心力、员工价值引导等方面增值。- v2 \% P! m' ]# [: c9 ~, E
      2、人资部计算工资这部分不增值,这是人资部门工作细节,不是流程。按此发放工资增值,价值体现、公司承诺等等。绩效考核过程看做整体增值,分解开的话,有的部分是工作细节,不增值。这是个概念问题。. }  y1 ]& r; _5 s
       3、并不是每一个合理合法合情的活动都对公司增值,从不同的角度判定增值与否也是不确定的。增值是一个体系化的工作,不是说每一个独立工作自身就会产生增值效应;也不是从某个角度就能确定是否增值的。增值体系很复杂,牵扯到但不限于:上游流程再确认、本流程目标确定、本流程价值确定、下流程反馈价值、阶段性价值确认、全局性价值确认等。
# d; V9 B' _7 p9 Q' s+ Z& s       增值这个概念常用,但是一般都是在乱用。简单说一句话,很多工作自身不产生实际价值,所以很多人就把自己的工作往增值上靠。反过来想,产生积极作用才是增值,你去分薄别人的利益产生的是消极作用,那肯定不增值。

点评

麟艳  学习了,作为一个非专业人士,我表示我就是来学习的。  发表于 2015-2-28 11:08  回复
里赤媚  学习啊,说得很到位的!!  发表于 2015-3-4 13:45  回复
已有 2 人评分威望 金钱 收起 理由
spcchenyue + 5 + 10 李兄分析的在理。
我是你的HR + 5 + 10 赞一个!

总评分: 威望 + 10  金钱 + 20   查看全部评分

回复

使用道具 举报

10

主题

27

听众

9714

积分

会元

Rank: 19Rank: 19Rank: 19Rank: 19

签到天数: 129 天

[LV.7]常住居民III

注册时间
2006-9-22
最后登录
2017-11-8
积分
9714
精华
0
主题
10
帖子
247
地板
发表于 2015-2-25 21:40:10 |只看该作者
我们把工作分为业务价值链和管理价值链两个部分,而人力资源的工作属于管理价值链的部分,不管是哪种人力资源工作从理论上说都是有价值的,否则就没有必要存在,因此隔热板认为只要在其中付出了劳动都属于增值的部分。
回复

使用道具 举报

8

主题

17

听众

1万

积分

同进士出身

Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22

签到天数: 170 天

[LV.7]常住居民III

注册时间
2014-11-4
最后登录
2021-4-4
积分
17038
精华
0
主题
8
帖子
579

元宵节勋章 元旦勋章 圣诞勋章 最佳话题勋章

5
发表于 2015-2-25 23:44:07 |只看该作者
这个话题好难!我一向理论知识不咋地,但spcchenyue叫我来,我就说点自己的想法。(肯定不对,只是站在自己的角度去理解)( ?: A1 E. O! N( g! ]+ d
我认为提到增值,第一反应先是考虑参照物是什么?
, ^/ j* }$ c9 ?) r/ h* V拿什么跟什么去比较,再看是否增加了价值or更高层次的需求。
9 l! V. s0 S% l! o- T: @+ i过程永远看不出是否增值的?一定要看结果。9 u; M# o: H: c$ e0 D2 B4 n$ O
- o; o! j; A6 t
暂时没想好聚什么例子。
听了这么多年的beyond,只学会了坚持信念。(笑~~这就足够了)
回复

使用道具 举报

51

主题

13

听众

1万

积分

会元

Rank: 19Rank: 19Rank: 19Rank: 19

签到天数: 22 天

[LV.4]偶尔看看III

注册时间
2011-9-2
最后登录
2017-2-10
积分
10834
精华
3
主题
51
帖子
600
6
发表于 2015-2-26 09:18:12 |只看该作者
首先,增值并不是做与不做的衡量标准,何况增值的定义需明确;
/ J8 b- A5 _; ~+ ]3 `其次,增值在某些环节可以量化,但是在绝大多数非生产、销售等领域,不可量化
% ?, x8 R, L; \再有,讨论增值的意义和价值在于?必须找到这个出发点,否则只能割裂地看待某个问题,导致部门互相倾轧; Y$ _6 {+ x% Z2 d( N
最后,除非进行改革求破,存在就是合理,自有一套体系运转% ^' |. y9 b% ?7 k- e+ K! W' ^8 `
过去的总是美好,住惯的地方就是天堂!!
回复

使用道具 举报

1

主题

12

听众

4万

积分

榜眼

Rank: 29Rank: 29Rank: 29Rank: 29Rank: 29

签到天数: 470 天

[LV.9]以坛为家II

注册时间
2012-8-8
最后登录
2019-4-1
积分
48383
精华
0
主题
1
帖子
725
7
发表于 2015-2-26 09:21:15 |只看该作者
好问题。但极难回答。再加上管理学的语言多部精确,内涵和外延很多人理解不同。再此简单说两句。
6 ~9 F) ?; t" `/ p7 q% W. w1,人力资源的活动增值,因为,整理了后可以一目了然哦,正如衣服穿上就可,还整理干吗的问题,你说有价值吗
; C- z! }/ V& {5 E: Q, t* u2,绩效考核如果是符合实际的,让人产生荣辱心或者公平感,不就增加干劲了吗,哪能不增值,只是如何衡量的问题,看来用财的量化指标有点难。有些人就用综合。。。。等等代替,显然这里就存在模糊了。是不是有方法,问题很大,时间有限。我找时间好好和您探讨下。
  d: J: o5 R& F$ @+ S3、是不是劳动必然有增值,大到已经不属于人力问题了。劳动必然对世界产生影响是一定的,因此是不是劲往一个目标就不好说了,因为目标是啥也难以阐述,衡量的标准更是难免漏洞,等等 有空再聊这一话题。忙。
3 x( [5 j. _2 V" H( a; f! v$ g这是个非常好的问题,是组织管理的核心问题,也是人力从业者该问的问题。
已有 1 人评分威望 金钱 收起 理由
spcchenyue + 5 + 10 谢谢前辈点拨。

总评分: 威望 + 5  金钱 + 10   查看全部评分

回复

使用道具 举报

2

主题

6

听众

1万

积分

同进士出身

Rank: 22Rank: 22Rank: 22Rank: 22

签到天数: 691 天

[LV.9]以坛为家II

注册时间
2008-1-16
最后登录
2016-7-1
积分
15901
精华
0
主题
2
帖子
817

元旦勋章

8
发表于 2015-2-26 21:31:51 |只看该作者
绩效考核是企业整个增值的组成部分,绩效考核设计的这些环节是否是有价值的?如果有,那么他就是增值的。
That's good. One less thing!
回复

使用道具 举报

181

主题

111

听众

279万

积分

论坛顾问

Rank: 50Rank: 50Rank: 50Rank: 50Rank: 50

签到天数: 1117 天

[LV.10]以坛为家III

注册时间
2009-10-10
最后登录
2022-9-1
积分
2797146
精华
2
主题
181
帖子
8387

晒图达人勋章 优秀版主 元宵节勋章 圣诞勋章 伯乐 最佳话题勋章 原创先锋 情人节活动勋章 中人守护者 办公室点名活动小金人 论坛群英谱 义工贡献

9
发表于 2015-2-27 10:57:57 |只看该作者
我认为增值是一个相对概念,根据楼主这个例子。5 A. P  B2 n5 ?0 Q; R
+ x" C) z2 b' ^# P
1.我认为这个过程没有增值,因为这是常规工作,并没有发展价值的增加或者减少,除非将这些统计数据做进一步的数据分析,得出问题,并解决了,我觉得这就是这个工作的增值。
2 z$ r9 o9 b+ K8 A. Q/ f* t; v0 _( w8 x' a4 b
2.我认为这个过程有增值,因为利用到了前面的基础性统计工作。
/ D; \$ [+ d7 \( z6 [2 v# h2 ^  Z0 S/ {! Q6 {
3.不一定。增值是相对的。需要比较才能知道有没有增值。
回复

使用道具 举报

181

主题

111

听众

279万

积分

论坛顾问

Rank: 50Rank: 50Rank: 50Rank: 50Rank: 50

签到天数: 1117 天

[LV.10]以坛为家III

注册时间
2009-10-10
最后登录
2022-9-1
积分
2797146
精华
2
主题
181
帖子
8387

晒图达人勋章 优秀版主 元宵节勋章 圣诞勋章 伯乐 最佳话题勋章 原创先锋 情人节活动勋章 中人守护者 办公室点名活动小金人 论坛群英谱 义工贡献

10
发表于 2015-2-27 11:01:01 |只看该作者
阿paul 发表于 2015-2-25 23:44
1 f/ k/ Z9 F' H& Z这个话题好难!我一向理论知识不咋地,但spcchenyue叫我来,我就说点自己的想法。(肯定不对,只是站在自己 ...
: Y& j! Q- W' L$ g) W# r
哈哈,谢谢阿paul 的支持。跟我想得差不多,我认为增值是一个相对的概念,有比较才能得出。
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册