公司是否可以这样炒人
<P>我公司总部位于深圳，在北京也有分部，性质类似国企。昨天，北京分部技术主管直接给总经理、北京分部负责人以及深圳、北京的人力资源人员发贴通知，内容如下：“XXX将于X月X号离职，离职原因：不能胜任目前的工作，决定将其辞退”。我收到通知后立即与老总沟通，认为从公司的角度来说，这样炒人对公司不合算，理由是要支付经济补偿。并建议以后对不能胜任工作的员工可以先行培训，培训完了不能胜任工作再炒。但此建议<STRONG>遭到老总的严厉批评</STRONG>，理由如下：第一，他们没有那么多时间去给员工做培训，如果发现员工不合适就立即让他们走人。第二，即使培训，在培训期间也要发员工工资，还不如立即支付一笔经济补偿金让其走人。现在就这个话题我拿出几个问题来供大家讨论一下：</P><BR><P>1. 技术主管未经与人力资源部沟通就擅自做出辞退员工的决定，此种做法是否可取？如果不可取，人力资源部该如何规范培训主管以后的此种做法？</P><BR>
<P>2. 如果员工不能胜任工作，公司可以先行对其培训，请问这种培训是否一定要安排在工作时间之内？可否利用业务时间对其培训？对培训周期有无限制？各位是否有比较好的操作方法？（因为我们老总理解的培训需要2个月，他认为培训2个月才炒人付2个月的工资还不如直接炒人补1个月工资好了）</P><BR>
<P>3. 技术主管此种做法就等于告诉大家，即使不能胜任工作被公司辞退也可以得到经济补偿，我担心此举会引来其余员工的效仿。如果有员工不想在公司干了，干脆就不好好干了，也不主动辞职，就等着公司开口，这样就有经济补偿。这样对公司来说岂不是更亏吗？</P><BR>
<P>4. 从第3点再引伸出一条，那就是如果员工态度不行，能力还行，公司怎样做既能达到让员工离开，又不支付经济补偿呢？</P><BR>
<P>5. 如果你是该公司的HR人员，你将用什么方法说服老总支持你的决定，而非技术主管的决定？</P>
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<P>6. 你们所在的公司炒人一般是由谁决定?炒人之前是否会进行效果评估(即把炒人付出的代价与收益进行对比)?<BR></P>
<P>各位亲爱的HR高手们，期待你们精彩的回答~~~</P>
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<P>公司这样辞退员工的行为如果被认定为违法辞退，公司将面临相当于双倍经济补偿金的赔偿金风险，这其实还不是最大的风险，员工还可以选择继续履行劳动合同，而且在仲裁阶段的工资还要照付。</P><P> </P>
<P>尤其工资较高的员工，这部分费用估计也不会是个小数字，我曾经接过一个类似这样的案子，用人用了不到半年，公司最终赔了70万了事，（仲裁裁决合同继续履行，仲裁期间工资照付，公司最终一次性支付了一笔费用和员工终止了劳动关系）</P>
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1、这样的炒人肯定是违法辞退的行为，因不胜任工作也不能直接辞退，还需培训或调整工作岗位后还不胜任工作的才能辞退。因此，2楼回答的风险是肯定存在而不是可能存在的。因此，单位应该慎重炒人。2、可能俺服务的都是小公司，大多是关外的生产类工厂，员工的素质没那么高，因此，在炒人这一块的话，基本上只要员工按照单位的要求办理和填写相应的离职手续和材料的（当然，这样的材料都是事先设计好的，可以有效地保护单位的利益），原则上员工想反悔或想通过走仲裁程序或诉讼程序的话，基本上也不能翻身。
3、第一个问题俺觉得最好的炒人流程是在炒人决定作出之前先征求公司法律部门或法律顾问以及外聘律师的意见。如果公司的HR具备了较强的劳动法律专业知识的，应征求公司HR的意见。一般而言，征求俺意见的，俺首先问的是：有无证据证明员工不胜任工作，该组证据是否有员工确认等等之类的疑问。
4、坦白讲，俺从没给公司建议过如何培训，俺也觉得员工不合适工作的，要求培训，那是扯蛋，耗时费力，俺还真不相信，经过培训了，员工就一定胜任工作。当然，回到问题，培训如果是在非工作时间的话，嘿嘿，那就涉及到加班费问题，因此，此类培训，最好还是放在工作时间内进行以规避不必要的风险。还有，只要经过培训就可以了，至于培训的周期，3天也行，一周也行，半个月也行，1个月也行，2个月也行，并无一法定标准。
5、不胜任工作，炒人是肯定的，只是怎么炒人而不用给经济补偿金，这里面就有太多的技巧了，这也不是三言两语可以说的完的。
6、公司怎样做既能达到让员工离开，又不支付经济补偿呢？按照法律的规定，只有在员工有过错以及主动提出解除合同的情况下，才能确保单位不支付经济补偿金。
7、如果俺是公司的HR，俺会告诉老板N种做法，怎么炒人无风险的，可惜俺不是你公司的HR，所以，你们老板也不会听俺的，呵呵。
8、炒人的决策由谁作出，不一概而论，有HR、主管、老板。当然，听老板的永远没错，HR要做的就是帮老板提供好的思路。
9、俺刚帮一小公司炒人，晕，俺觉得俺是侩子手。
10、一看，都说到9了，索性多说一句到10，好久没来了，一来回答问题，感觉很亲切，呵呵。
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5、不胜任工作，炒人是肯定的，只是怎么炒人而不用给经济补偿金，这里面就有太多的技巧了，这也不是三言两语可以说的完的。6LWyhZB9jtsc.chinahrd.net3/o5#0nX%)能不能详细说说啊？
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小公司貌似都是这个样子的，经理、主管说走人，那就得走人，还好中国人的法律意识比较单薄，要不然整天仲裁了！还有同楼上的问题，能不能说说炒人的技巧啊？:share:
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这样的处理方式，其实内行都知道是风险很大的，但是问题现在就是很多单位是外行在领导内行，很多领导一说不要这个人，恨不得今天就想让这个人消失，至于要付出什么代价，他们一概不关心，他们其实也不懂。看看楼主所在的公司，HR的地位显然不高，那HR还是要注意些工作的方式，慢慢的把一些法律意识灌输给某些领导。如果要快速见效的话，这就是个机会了，该员工一仲裁，你们肯定输，不过这样有可能会有2种结果：1种是老总认识到自己的法律意识淡泊，另1种就是老总认为HR没把好关，你就看你老总的平时为人决定你下一步的工作方式吧！
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技术主管这种做法的确风险很大！一是可能造成违法解除合同双倍补偿，二是造成其他人的效仿。楼主想的的确非常周到。关于如何炒人，我觉得有很多方法，但不是放之四海而皆准的，各位千万不要太较真。需要根据被炒人的岗位、个性、不适合岗位的原因等等因素考虑，选择其中一种或几种组合使用。比如说，有的人，性格柔软，工作做得不好，时常被上级责备，你可以和他谈心，告诉她问题所在，告诉他确实不能胜任这份工作，再做下去既无前途自己又遭罪，问问他有什么打算？一般这样的人明白了就会自己辞职；另一类人很要面子，自视很高，也可能会自己辞职，这种人如果当时签合同岗位定的不是很具体的话，只要采取降薪降职的办法自己就会走，还有很多很多，这是技巧，在什么样的企业管用也和这个企业的文化和人员素质有很大关系。实在没辙就公事公办了，要经过培训或调岗，而且要对照岗位说明书告诉她哪几方面不能胜任，有理有据。回复：公司是否可以这样炒人
7、如果俺是公司的HR，俺会告诉老板N种做法，怎么炒人无风险的，:D 我也这么认为，这种杀人不见血的事情我见的太多了，一个公司要炒一个人那是有N+N种办法，这些是只可意会的东西哇。
这里好多都是刽子手呀，:giggle 还好我不是。
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<P>谢谢楼上各位精彩的解答。安安他爸，大家很想听听怎么炒人不用给经济补偿金的技巧呢，你能不能说说<IMG alt="" src="http://bbs.chinahrd.net/editor/images/smilies/default/13.gif" border=0 smiliecode=":D"> 。</P><P>再请教大家一个问题，这件事情事已至此，各位觉得我还有无必要形成一个书面的文件呈送给老总，告诉他这么炒人的危害以及应对策略等等。</P>
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其实我觉得不胜任再培训也好换岗也好，到最后解除都是要付经济补偿金的对不对？那还不好部门向公司证明该员工确实不胜任该岗位，这个人就是不能在公司用了。至于用什么方式让员工离职又不付补偿金，最好的办法就是通过制度来约束员工，努力找违纪行为并升级成严重违纪从而达到开除的目的，也可调岗调到员工特别不喜欢的岗位，自觉辞职。其实把这种利害关系跟员工说了让员工自动辞职最好了。这样做感觉做HR的好像都不是什么好人了。不知其他的HR老师们还有没有别的更好办法请提出供大家学习。