单位可以不经员工同意罚款吗？

引用 钨丝星光 2012-6-21 00:22

非常希望有人解答该问题。

我公司也有类似问题，前任领导比较人性化，要求必须员工签字同意才能罚款，一方面没有劳动纠纷嫌疑，同时部门经理、人事经理必须将员工工作做通员工才会认账签字，也有利于扼杀员工不满情绪的积累。

现任领导比较霸气，直接先发文件（甚至有些不合理的要求）明确奖惩，然后一律扣发工资。

究竟现任领导的做法合法不？

引用 xrktina 2012-6-21 08:32

直接扣罚个人认为不是很合适.
不过你们的兜底条款看是什么样的,如果是合理的,并且目前的错误情况也是基本合理合法的,还好些
如果是处罚依据牵强,以上直接扣发处理肯定会有问题

引用 熊老大 2012-6-21 09:52

xrktina 发表于 2012-6-21 08:32
直接扣罚个人认为不是很合适.
不过你们的兜底条款看是什么样的,如果是合理的,并且目前的错误情况也是基本合 ...

恩，我也觉得这样不合理，但是就是不知道是不合理在哪，有没有相关的法律依据呢

引用 xinerr 2012-6-21 17:20

不能随意扣除的，像深圳市工资支付条例规定，各地的工资支付条例可能不太一样，但是随意扣除员工工资肯定不是合理。就算员工签字的制度有规定，那规定也必须是合法的才有效的。

第三十三条 用人单位依法从员工工资中代扣或者代缴下列费用
（一）员工本人工资的个人所得税
（二）员工个人负担的社会保险费
（三）协助执行法院判决、裁定由员工负担的抚养费、扶养费、赡养费；
（四）法律、法规规定应当由用人单位从员工工资中代扣或者代缴的其他费用。
第三十四条 用人单位可以从员工工资中扣减下列费用：
（一）员工赔偿因本人原因造成用人单位经济损失的费用
（二）用人单位按照依法制定的规章制度对员工进行的违纪经济处罚；
（三）经员工本人同意的其他费用。

引用 我爱书 2012-6-21 17:22

罚款和扣工资虽然都表现为从员工应得的工资中扣除一部分，但罚款是不可以的。用人单位不是行政机构，没有罚款权，即便规章制度中有所约定。但扣工资则不然，可以通过规章制度如绩效考核等进行规定。

引用 熊老大 2012-6-22 09:49

xinerr 发表于 2012-6-21 17:20
不能随意扣除的，像深圳市工资支付条例规定，各地的工资支付条例可能不太一样，但是随意扣除员工工资肯定不 ...

谢谢回头查一下我们这边的规定~~

引用 熊老大 2012-6-22 09:50

我爱书 发表于 2012-6-21 17:22
罚款和扣工资虽然都表现为从员工应得的工资中扣除一部分，但罚款是不可以的。用人单位不是行政机构，没有罚 ...

谢谢，现在的问题是，如果规章制度不明确，单位和员工之间发生争议了怎么办。。

引用 cheny1208 2012-6-25 09:24

如果员工违反了公司的规章制度涉及到罚款呢？

引用 熊老大 2012-6-25 09:41

cheny1208 发表于 2012-6-25 09:24
如果员工违反了公司的规章制度涉及到罚款呢？

我个人以为如果是规章制度中明确规定的，而员工正好符合这点的那罚款就没有问题，问题是制度规定的模棱两可，这就不好说了。。

引用 小美妞佳蕙 2012-6-25 10:13

违反了公司相关的管理制度而且已经公布告知的，可以不用员工签名就罚款；其他罚款最好人性化些，尽量以罚款来处理，因为对于公司管理来说，罚款并不是真正的目的。

引用 我爱书 2012-6-25 11:37

    规章制度有效的前提之一即为内容合法，内容不合法的规章制度是无效的。公司当然有权制定和完善规章制度，虽然有些作法实际上对员工没有区别，但表述方法的不同同样会带来风险。

引用 sawata 2012-6-25 14:58

这个问题我也一直没有搞清楚
我上次遇到了，公司的规章制度没有规定，但老板要罚款，我说规章制度奖惩制度又没有写，企业没有罚款权呢，老板说那企业岂不是一点自主权都没有了
所以到现在我还没有搞清楚呢

引用 tengo 2012-6-26 16:23

熊老大 发表于 2012-6-22 09:50
谢谢，现在的问题是，如果规章制度不明确，单位和员工之间发生争议了怎么办。。 ...

這類也只有從輕處理，

引用 tengo 2012-6-26 16:27

原則上是需要員工本人同意才能作出處罰，但是員工持反對意見公司又要齁處罰時，最好有見證人作證再做處罰。見證人可以是同事或其上級。

引用 luy007 2012-6-27 08:08

公司没有行政处罚权，要处罚，最好是在绩效工资上做文章。

如果就员工违章遭罚款上法庭，公司百分之百输定。

引用 东北的星星 2012-6-29 09:43

{:soso_e100:} 是否可以先告之员工罚款的原因，由人事贴出罚款公告，经总经理批准后再贴于公告的公告栏。

引用 稻香老农1986 2012-6-29 17:12

我们是上级领导签字罚款，就罚，不管员工认不认！

引用 熊老大 2012-7-1 11:52

稻香老农1986 发表于 2012-6-29 17:12
我们是上级领导签字罚款，就罚，不管员工认不认！

这个。。。够狠呵呵

引用 小猪崽 2012-7-1 12:08

没有签字就有见证人好了 都要处理的 否则公司空子都来钻

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