单位可以不经员工同意罚款吗？

熊老大

最近公司纠纷很多，对于我这个经验不足的HR来讲真的是有很多问题，只好在这里求助前辈们了

我们公司有奖惩制度，员工签字的，但是有一些类似于“其他情形适合此项罚款规定的”这样的话，因为毕竟罚款的项目不会想到非常全。

所以现在问题就出现了，如果员工犯了错误（不能以数据考量的），是奖惩制度中没有列举出来的，公司开罚单给员工，员工不承认有争议，且也不签字的情况下，公司还可以私自从工资中扣除罚款金额吗？
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钨丝星光

非常希望有人解答该问题。
) }; H) E. X* l+ m1 [( C1 c
4 I9 ]8 [- {) }我公司也有类似问题，前任领导比较人性化，要求必须员工签字同意才能罚款，一方面没有劳动纠纷嫌疑，同时部门经理、人事经理必须将员工工作做通员工才会认账签字，也有利于扼杀员工不满情绪的积累。
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" P+ o4 q6 k; s/ T. s$ @+ ]现任领导比较霸气，直接先发文件（甚至有些不合理的要求）明确奖惩，然后一律扣发工资。

究竟现任领导的做法合法不？

xrktina

直接扣罚个人认为不是很合适.
" i) z! `6 K* }. E7 x不过你们的兜底条款看是什么样的,如果是合理的,并且目前的错误情况也是基本合理合法的,还好些
5 C! j; q6 Z9 U+ @9 |$ u6 [9 U如果是处罚依据牵强,以上直接扣发处理肯定会有问题

熊老大

xrktina 发表于 2012-6-21 08:32
直接扣罚个人认为不是很合适.
不过你们的兜底条款看是什么样的,如果是合理的,并且目前的错误情况也是基本合 ...

" C& h7 D* x5 Y) Z$ u' a$ L) z恩，我也觉得这样不合理，但是就是不知道是不合理在哪，有没有相关的法律依据呢

xinerr

不能随意扣除的，像深圳市工资支付条例规定，各地的工资支付条例可能不太一样，但是随意扣除员工工资肯定不是合理。就算员工签字的制度有规定，那规定也必须是合法的才有效的。
" B" k" K. d/ K9 Q3 a7 G
* b4 r# G" N8 j0 g2 f) K  w* t第三十三条 用人单位依法从员工工资中代扣或者代缴下列费用
7 k; |6 W+ J9 D1 m. @) A& w（一）员工本人工资的个人所得税
! \. g0 h5 \" a/ L/ A* ?6 [8 m（二）员工个人负担的社会保险费
（三）协助执行法院判决、裁定由员工负担的抚养费、扶养费、赡养费；
（四）法律、法规规定应当由用人单位从员工工资中代扣或者代缴的其他费用。
- k7 R7 R# x1 H& R% h6 K第三十四条 用人单位可以从员工工资中扣减下列费用：
（一）员工赔偿因本人原因造成用人单位经济损失的费用
( E( O. J  f8 F/ K6 g  R（二）用人单位按照依法制定的规章制度对员工进行的违纪经济处罚；
（三）经员工本人同意的其他费用。
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我爱书

罚款和扣工资虽然都表现为从员工应得的工资中扣除一部分，但罚款是不可以的。用人单位不是行政机构，没有罚款权，即便规章制度中有所约定。但扣工资则不然，可以通过规章制度如绩效考核等进行规定。

熊老大

xinerr 发表于 2012-6-21 17:20
% k+ v$ k( G5 u0 w7 F4 y" {不能随意扣除的，像深圳市工资支付条例规定，各地的工资支付条例可能不太一样，但是随意扣除员工工资肯定不 ...

6 E5 ?3 ^" o$ ~3 H" X4 a+ }+ F谢谢回头查一下我们这边的规定~~

熊老大

我爱书 发表于 2012-6-21 17:22
6 N: ]! l* o' |1 f罚款和扣工资虽然都表现为从员工应得的工资中扣除一部分，但罚款是不可以的。用人单位不是行政机构，没有罚 ...

谢谢，现在的问题是，如果规章制度不明确，单位和员工之间发生争议了怎么办。。

cheny1208

如果员工违反了公司的规章制度涉及到罚款呢？

熊老大

cheny1208 发表于 2012-6-25 09:24
如果员工违反了公司的规章制度涉及到罚款呢？

( n; W$ J3 ]; u! \我个人以为如果是规章制度中明确规定的，而员工正好符合这点的那罚款就没有问题，问题是制度规定的模棱两可，这就不好说了。。