凭员工手册辞退员工可行吗？

引用 Desert369 2012-6-28 11:41

可能性不太大。就看仲裁怎么判了，员工也可以说回去拿个东西，这样顶多是上班时间干私事，严重不到解除的地步，如果是不定时工作制，更有利于员工了。当然，不是说不可以解除，除非抓住对方的把柄，比如造假（考勤）
     员工手册签收找不到了，看下有没公司制度培训的签到记录或其它会议的签到记录，若这些会议上都提及了制度，也可以做为员工知晓的证据。

引用 飞奔DE蜗牛 2012-6-28 11:53

找不到证据的话，比较麻烦了。坐等高手解答

引用 lixiaoxv 2012-6-28 13:53

“伪造出勤记录，请别人代或代他人刷考勤卡初犯者”公司可以辞退，仲裁的时候可能会说这种处罚是不合理的。

引用 闲云漫步20090925 2012-6-28 16:38

Desert369 发表于 2012-6-28 11:41
可能性不太大。就看仲裁怎么判了，员工也可以说回去拿个东西，这样顶多是上班时间干私事，严重不到解除的地 ...

目前的证据只有一段视频录像，最新知晓的是该员工本应6:00上班，但却6:39才去厨房,有视频录像

引用 闲云漫步20090925 2012-6-28 16:42

lixiaoxv 发表于 2012-6-28 13:53
“伪造出勤记录，请别人代或代他人刷考勤卡初犯者”公司可以辞退，仲裁的时候可能会说这种处罚是不合理的。 ...

员工手册是经过员工代表讨论通过的，如果说这种处罚都不合理，那员工的行为岂不是可以凌驾于公司制度之上？

引用 ★_謙_虔_★ 2012-6-29 11:28

以下仅为个人理解
1.公司的员工手册内容真实伪造考勤记录和代打卡，既然在工作岗位上有摄像我相信此人考勤机这里也应有摄像，公司不提供只能说明此人是正常考勤。只是因为其他原因到岗，不足以证明违反员工手册内容。所以公司这点是没有道理的。
2.员工手册的签收表抓不到了其实并不影响仲裁，仲裁会询问是否认可员工手册的真实性，对方只要认可。即使没有签收单也不至于被动。如果员工不认可，那么企业就更被动。

综上，企业以此为据开除员工不符规定。肯定会被要求支付赔偿金的。

引用 不嫁 2012-6-29 11:38

对此员工，有时犯错并不至于到解除合同的地步，但可以进行累计，如三次警告累计一次小过，三次小过累计一次大过，三次大过就得解除劳动合同，这样会不会好点。

确实先打卡再回去办点私事，不至于到解除劳动合同。

引用 闲云漫步20090925 2012-6-29 12:33

不嫁 发表于 2012-6-29 11:38
对此员工，有时犯错并不至于到解除合同的地步，但可以进行累计，如三次警告累计一次小过，三次小过累计一次 ...

该员工公然打电话跟领导叫嚣希望公司炒了他，估计是希望拿双倍的补偿，工作的态度相当不好，如果是通过记过的方式来解除劳动合同，该员工曾经对公司给予的记过并不签名确认，还跑到领导办公室大闹，不讲理的一个人。

引用 老北京 2012-6-29 12:52

路过学习

引用 liuxm061211 2012-6-29 13:25

不建议以此为由将员工辞退，风险很大。
第一，楼主可贴一个公告出来，将该员工的违反劳动纪律的事情张榜公布，并作出相应的行政处分，相信贵公司的员工手册上一定有。行政处分的严重程度你自己可以把关。这一招的目的是在下次有了行政处分之后，以严重违反规章制度为由将其干掉，不用支付赔偿金。
第二，最好不要将《员工手册》送给仲裁，否则仲裁追究起《员工手册》的合法性时，有的你们受了。
第三，录像并不能说明是伪造考勤。证据不充分。考勤机前有监控么？有的话，调出来，是谁帮他打卡？没有的话，他大可以说自己出去再进来，反咬一口，将责任推给保安。

引用 闲云漫步20090925 2012-6-29 14:09

liuxm061211 发表于 2012-6-29 13:25
不建议以此为由将员工辞退，风险很大。
第一，楼主可贴一个公告出来，将该员工的违反劳动纪律的事情张榜公 ...

照目前的情况那应该还是不能够把他开除了，那只能根据员工手册给予记大过处分是吗？因为我们公司的规章制度里面有一条擅离岗位者可以记大过，这个行政处分贴出来后，上面需要有员工的签收确认吗？因为按照这员工的往常做法是肯定不会在处分上面签名确认的，不签名的话是不是我们就拿他没办法呢？

引用 liuxm061211 2012-6-29 15:04

闲云漫步20090925 发表于 2012-6-29 14:09
照目前的情况那应该还是不能够把他开除了，那只能根据员工手册给予记大过处分是吗？因为我们公司的规章制 ...

公示出来，一定要公示出来，而且要拍照留证据。给予行政处分，不需要员工的签名确认，你们只要有确凿的证据就行，按照制度执行。

引用 闲云漫步20090925 2012-6-29 15:26

liuxm061211 发表于 2012-6-29 15:04
公示出来，一定要公示出来，而且要拍照留证据。给予行政处分，不需要员工的签名确认，你们只要有确凿的证 ...

好的。谢谢了

引用 旅行de意义 2012-6-29 15:53

来学习滴、、、、

引用 旅行de意义 2012-6-29 16:03

为什么要开除呢？！
首先，你开除的风险很大，因为你的证据可能面临不足；
其次，不知道你平常跟劳动监察大队的关系如何，可以去询问下相关事宜，有把握的直接开除，没把握的再议；
第三，在证据不足，不足以开除的情况下，就不开除他，慢慢折磨他，不知道你们公司制度是怎样的，像我们公司，公然顶撞领导的直接给予警告，经劝导仍不改正的给予警告处分，罚嘛！整死他！
第四，以上情况最好都做好记录，如果情况严重，有必要的，录音、摄像都可以。他脾气越大越好！他急了自会露出马脚！

引用 星星的光亮 2012-6-29 20:17

这名员工的行为是让人气愤的，明知已经迟到却还公然叫领导辞了他

但该员工考勤没有迟到，如果确实是他自己打的考勤，那么就不能说他是“伪造出勤记录，请别人代或代他人刷考勤卡”，就不能根据员工手册的辞退情形将其辞退

但该员工在上班时间缺勤半小时，是要罚的

引用 boy3311053 2012-6-29 22:07

学习了，细节很重要

引用 凯莉 2012-7-1 22:44

过错不至于开除，仲裁过不了，只能行政处分。

引用 Ecridor 2012-7-1 23:00

查看劳动合同法明确说明在什么情况可以辞退员工,并不给予经济赔偿!

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