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楼主: Gaolp
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grand-mean centuring or group mean centuring in HLM

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Gaolp    

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发表于 2010-9-30 02:22:26 |只看该作者
回复 9楼 Kenneth 的帖子
* t$ x  V4 m: K) q
7 R6 R$ ~) I8 d4 l+ f5 e  z1)我的数据是来自65个团队,每个团队6-8人。由于是nested的数据结构,而且ICC(1)比较大,所以考虑用multilevel analysis.
1 u* Q  r" r# a6 a2)grand mean centering 还是group mean centuring 对其他的变量来说都没有很大的差异,只有A*D--->B这个关系变化较大。- t( c, L1 x! K. p7 Y! d$ @7 q2 T
本帖最后由 Gaolp 于 2010-9-30 02:24 编辑 ; K$ N4 z  u" Y8 H# R" _1 N
0 V+ ^. h# i6 L4 o! F
当中国的知识分子也开始用武力解决问题,还有什么可以不顾虑的
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发表于 2010-9-30 02:28:55 |只看该作者
回复 10楼 mostwanted 的帖子
2 P1 ^0 b' M- @2 k+ A) R& I) z7 n7 y
! r8 T% a: Q0 |# ]2 ~- m/ H
    谢谢你的建议和参考文献;怎么我读到的文章只是提到如果有cross level的调节作用的话,考虑用group mean centering,其他的一般都用grand mean centering呢?描述如下7 D% T0 Q2 A! M- z8 \

4 d4 `8 n! B0 W/ l
In this test of the cross-level moderation, I have centered mood around its group mean.4 K* |/ u# I# [/ O$ E4 l
There are some arguments in the literature that group mean centering is a better choice of scaling for the level-1 variables when investigating cross-level interactions (i.e., moderation).
: ]& Y& f' B* s, dMore specifically, this allows one to separate out the cross-level interaction from a between group-interaction.4 _1 f+ q1 V. M
Raudenbush (1989a,b) as well as
1 e) d6 ^0 v  h( s1 wHofmann and Gavin (1998) have recently discussed this in greater detail.
! I* w7 {; I6 x! O( z; FWe will demonstrate this notion later in the session.
Note that, in addition to group mean centering, this model also includes an additional predictor of the intercept; namely, ave_mood.
9 R5 Z6 i0 q, w* V6 U2 kAve_mood is the average mood within each group (i.e., the mean mood for each group).' D& `/ z8 e" y
We will discuss why this variable is included as a predictor of the intercept later in the session.
3 @5 O5 J# b1 T) ]
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发表于 2010-10-5 09:19:24 |只看该作者
回复 10楼 mostwanted 的帖子5 j5 A" V+ g, m5 H* v1 s4 E; h' N

! j- Z1 I$ A2 @
) m% B" c$ @5 @7 H: Z    是的 , mostwanted 提的一篇文章是近期讨论 cross level mediation 的重要文章。建议大家都看一看。
1 b. ~, [0 B7 O7 F, w
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发表于 2010-10-5 09:23:17 |只看该作者
回复 12楼 Gaolp 的帖子
% O! T, j# G5 F- Q
$ r" }8 R; Q1 y2 e& G$ B: _' F5 b
$ s/ T2 j0 v$ {& W# J6 S2 I    不是的,Bryk and Raudenbush 的经典HLM教科书里就一直做 level 1 的 group mean centering。因为 grand mean centering 在很多情形下令结果很难理解,主要是 “自变量登如零” 是没有太大意义的。这一点我在视频应该讲过了。. ~; F% i- U! }. G) I8 [' n2 |& N
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发表于 2010-10-5 22:41:16 |只看该作者
回复 14楼 Kenneth 的帖子
/ ^# x3 c2 g/ x! o, V7 e+ x7 H- J( ]2 J/ `/ u
我记得你当时是这样讲的,可是荷兰这面的同事怎么告诉我如果我用group-mean centuring, 意味着我把group effect用了两次,夸大了其真实效果,因为用hlm, 或者spss mixed model都是考虑了group effect 的。
/ v' b7 ~* D) r4 a
8 }" h; q0 k$ f8 m+ T2 ?: O
    : |$ I* }8 }2 D: @/ b, ~( c% E/ @1 u
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发表于 2010-10-6 07:45:57 |只看该作者
Level 1 的 group mean centering 只是估計截距時用的是「相對於零」還是「相對於小組平均」來說。前者截距是「當x等於零時y的數值」,後者是「當x等於小組平均時y的數值」。何來「把group effect用了两次」的意思呢?請細示。
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发表于 2010-10-7 04:32:00 |只看该作者
回复 16楼 Kenneth 的帖子- Q# ^: a" ^+ M0 m6 L' n9 v! N

  V) X3 m0 S! ~4 V  r  U  u
3 ]. B) F: \$ }9 Q- N+ R. b    如果只是截距估计应该是涉及不到group effect的问题,他当时的说法应该也只是自己的想法而已。只是Kenny,如果个体层变量用group mean centuring的话,是不是一定要把个体层变量aggregate为团队层面的变量(例如A-mean,B-mean)加入到模型中?
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发表于 2010-10-8 08:52:32 |只看该作者
最近的研究结果只是提出在验证中介变量时,需要加入变量的小组均值。如果你不是研究中介的问题,应该不需要吧。
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发表于 2010-10-8 18:50:58 |只看该作者
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1 ]8 T2 g% `. V% w( l' g  s) ~9 a: f
0 t" \8 F0 ?) g. [. g
    哦,谢谢,现在这个阶段我是明白了
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