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套套邏輯(tautology)

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发表于 2010-9-27 21:02:37 |只看该作者 |倒序浏览
Dear Kenny
+ \, `* @2 o" W6 }, H2 j6 C5 @        近日和幾位做firm/industry level研究的朋友討論,他們對individual level一直有一個質疑,組織行為的學者會提出一些類似或概念上相近的構念,然後說這些構念彼此之間具有相關,他們認為這樣對理論並沒有實質的貢獻(儘管統計方法的結果顯示它們顯著),因為這是所謂的套套邏輯(tautology)。
3 @. j0 I2 U: j$ U/ u; R
  I  E  S9 R4 v        因為我第一次知道這個名詞,想請問Kenny這個問題該怎麼思考與回應呢? ]或是有類似的例子可供參考嗎? 謝謝您!% X% ?2 z! q0 T  e3 G  M2 u

5 S! K6 x) C1 `; u' J" S. w- s- c- G
本帖最后由 jkliang 于 2010-9-27 23:48 编辑 ; [& j' O: F5 ]/ \

: J: w- [& b; [& Q1 r) x1 m9 R( n

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发表于 2010-9-28 02:32:08 |只看该作者
jkliang, 我理解的tautology是指一个陈述永远是正确的,并不是因为它描述的规律是正确的,而是因为它的用词使然。比如我定义“四足动物”为“有四只脚的动物”,然后我说“四足动物都有四只脚”,这就是一句一定对的却又没有意义的话。
. U6 F7 N6 w* S- @, q" B4 s: u* h3 s/ E( D2 |! @' j+ t" E
仔细看新闻、广播、广告里,有好多这样的套套逻辑,管理学研究也不能幸免。不过关于组织行为学的研究,我自己觉得taotology倒不是最大的问题,而你说的概念相近可能才是比较大的问题。大家忙着提出各种构念,在严格比较它们的差异前就开始找统计上构念之间的关系。尤其大部分都是有关人的心理活动和态度的构念,如果不能分清概念的界限、发生的前后关系和性质的差异,在理论上的贡献就很有限了。不知是否合理?
寻找,就寻见。(太 7:7)
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发表于 2010-9-28 19:16:33 |只看该作者
回复 1楼 jkliang 的帖子
% q$ O# L% ?2 v; |
- G3 ]0 `  q/ A3 u. S' g  S1 s  w
    理論有一個前提是falsibility(可以被否證),tautological會讓理論永遠是對的。
( h. Q9 Y/ ?$ I+ [  Q, {( u  v7 {6 H: n, x3 U- \
我有個例子:7 B! ~# j$ I( w

6 y( I# u7 K: A! N" s: y6 G1、小學每年的成績平均成為畢業成績
  e% w/ f3 `  F2、畢業成績第一名可以領到市長獎
* H* z+ `: S$ X6 t' c7 \% B
: s% T: C  H% i2 Z0 H因此我建構一個理論:
$ Y' a+ ?" A9 n. t- z7 P5 s; N3 U8 [( ^5 ^  o" E% x
Hypothesis:小學每年的成績越好越可能領到市長獎。
2 X1 a  W  R, w
+ e9 ?) k1 A& y注意我的假說無法被否證,永遠會是對的,我的自變數就是因變數的一部份。
7 p+ Q0 c+ y! @' k
4 f1 L: e1 t' I我很喜歡以下這篇文章,裡面也談到tautological的問題。. k5 R" F( @# N/ U

! p( M. H+ Z7 EBacharach (1989), "Organizational theories: Some criteria for evaluation", AMR, 14(4), 496-515.& c) G5 b6 Y+ M
9 f# @8 A: j' G7 y3 M" Q
本帖最后由 chienhsin 于 2010-9-28 19:21 编辑 ' n. z" z# J' u7 k& E2 l

& a$ m  I  ~" p# G$ Z/ h
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发表于 2010-9-28 22:30:46 |只看该作者
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9 V* f9 W' T6 Q
- _5 k* w7 \, \6 A- [& c( V8 C6 ~' f* V2 q: a8 w1 ^0 n" Y
    我倒不覺得管理理論裡有很多 tautological 的東西。我唯一想到的,是“percept -> percept” 類的研究。就是一個“感覺”(attitude)影響另外一個感知。比如,POS 影響 job satisfaction 等。不過,現在這一類的研究也不多了。 所以你見現在大部分的 OB 研究都一定是用 OCB, in-role 這一類的非感知變量作為營變量的。
; _5 \4 L1 I5 ?. [) c! }% G; m/ ^
你的朋友有實際的例子嗎?其實,我猜他講的不是tautology,而是明顯易見的結果。現在確實很多管理的研究越來越像 common sense research 了。
2 I  X* l% K) o, i9 H9 q' C  j8 G
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发表于 2010-9-28 23:14:54 |只看该作者
       我和他們分享我論文中的假設,有一個假設是工作依賴(work dependency) 越高-->工作投入越高(work involvement)++>自願學習行為越高(voluntary learning behavior),他們認為這就如chienhsin 所言,自變數就是因變數的一部份,我可以用什麼方式來回覆他們的疑問呢?從construct的定義?還是統計方法呢?
/ p1 P1 U6 H; ~0 C       另外,Kenny提到很多管理的研究越來越像 common sense research ,是因為目前社會科學/管理的理論多用以描述並解釋現況,而較不容易進行控制或預測嗎(這是一本社會心理學的教科書內看到的)?假設,有一個具理論基礎的研究推論並證實了天氣越糟-->上班意願越低,這樣描述並解釋了為什麼員工不願意上班,但是天氣確是無法控制的因素,這類的研究在實務上是否就較不實用?還釋端看個人的研究解釋功力了!?謝謝各位的解惑!
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发表于 2010-9-30 18:04:29 |只看该作者
common sense research确实是很大的问题,对研究问题的选择还是需要考虑理论意义和实践价值的。
当中国的知识分子也开始用武力解决问题,还有什么可以不顾虑的
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发表于 2010-9-30 21:03:33 |只看该作者
回复 5楼 jkliang 的帖子
: t+ D8 w& t& m# o( C$ D/ B1 c: }# k2 L; ?/ G- [
$ v& h/ J, e+ o" W  }  V5 G
    我看不太懂你的問題,什麼叫work dependence 和voluntary learning behaviors? 誰對誰的依賴?工作中的學習有被逼的嗎?無論如何,tautology 本身是一個方法的問題,怎可能用方法來回答呢?你如何知道兩個變量的相關是因為它們的定義有重疊,還是真的是獨立但相關的構念呢?
+ i2 r& b' q9 L' ]
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发表于 2010-10-1 00:35:20 |只看该作者
Dear Kenny! Z7 j5 A! X( X8 {3 ?% l
        Work dependency是我在論文中自行發展的構念,我根據Markus & Kitayama的Independent self and Interdepedent self theory(自我互依我,1991)及陸洛的Composite self(折衷自我,2003),定義出Work dependency為工作依賴,指的是「人們必須藉由工作,以滿足自我或與自我相關的他人的需求之程度」;是一個profile multidimensional construct,有兩個維度,分別為自我工作依賴與互依我工作依賴,因此工作依賴被區分為四種類型。而voluntary learning behaviors則是採用Edmondson(1999),定義為「員工為增長自我知識、技能與能力所採行的所有自願性行為,藉由此行為的展現對組織作出貢獻 」。- H( Q6 [2 [8 S% }& I5 L. F
           接著我採用Kanungo(1979)之motivational model,提出工作依賴(work dependency) 越高-->工作投入越高(work involvement)-->自願學習行為越高(voluntary learning behavior),過於簡短的說明不知大家可否了解?
1 L! K0 V( P, o+ c           而Kenny所言「tautology 本身是一個方法的問題,怎可能用方法來回答呢?你如何知道兩個變量的相關是因為它們的定義有重疊,還是真的是獨立但相關的構念呢?」,我的理解能力不足,是否請Kenny再詳細進一步說明?(是指只能用理論來說明嗎?)
! t- I; G% W, s' R( [* J5 G          如果透過SEM驗證,兩構念之間的correlation不等於1顯著(我看過是利用bootstrap),是否可當作區別這兩個構念的證據之一呢?當然我想MTMM應該是最Robust的方法,但是Work Dependency在過往文獻中沒有被定義也沒有相關量表,MTMM恐怕不容易實現。而Work involvement與VLB已有現成量表。問題多了點,尚請Kenny與大家不吝指教!
6 f; d4 o+ P6 t2 L5 O& F+ t         
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发表于 2010-10-1 18:24:46 |只看该作者
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) n7 p. v, L+ F, E6 }+ E4 |8 I+ \2 h) C2 h

/ `3 b( x* m+ j' [    Dear jkliang,
8 i; ~- Z! P, m8 }6 N) v( i/ ]
) v& Y  {' @  c2 o! B你已經知道work dependence是衍生自Independent self and Interdepedent self theory等概念相關,
# u6 [- Z+ [/ m這樣就能執行MTMM了,他們之間的相關應該高過與模式中其他應變量的相關。
, H6 Z) P, n# l: e
4 D  V2 D/ z0 d% l. J5 Q此外,既然work dependence是新的構念,你何不先執行一個研究,說明需要有此新構念的必要性,再介紹如何發展此新量表的過程。
1 C$ F1 Q6 y4 ]3 R2 D2 T5 V6 n9 X6 Q1 }6 s
$ M5 J* f1 Z5 W$ t4 @8 D
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Dear chienhsin" y) V4 i3 b( {# x1 Y! b
我的第一個研究的確是如您所說,說明work dependency的必要性,與量表發展的過程。第二階段再加入work involvement 與VLB。Work dependency的兩個維度之間的相關也的確是高過模式中其他變量,只是如此就能避免tautology的問題嗎?% `, j, u& f0 B# i9 M* r' f* n
9 y3 ?+ ?: ~' _+ J% ]$ l
$ ^' g; T. K+ |# O7 t. }7 @' p; g' Z
本帖最后由 jkliang 于 2010-10-1 19:03 编辑 , [' ~7 T- v6 S: t2 e* s6 R

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