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他能领到多少赔偿金及补偿金？

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风雨竹 中人网电话实名  HR9万友 

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楼主
发表于 2010-11-4 12:55:06 |只看该作者 |倒序浏览
    一个真实小案例，大家可以尽情探讨一下本案例中的赔偿问题。
    案例背景：本公司员工王某于2010年于9月份入职我公司，一星期后公司与王某签劳动合同并为其办理社会保险，在办理保险之前他让我们为他查了一下他六、七、八三月是否空缺，查讯结果是他根本没办理过社会保险，其王某声称上一家公司（暂称B公司）有跟他说早就为他办理社会保险了，但查了几次还没有结果，王某要求B公司为其补缴在其工作期间（2005年1月9日----2010年5月19日）五年的社会保险，遭到B公司拒绝，王某一气之下把B公司告上了法庭。
    讨论：
    1、王某入职B公司时间2005年1月9日--2010年5月19日，未买社会保险，未签劳动合同，离职是因为被开除，没有说明原因（在这里很多私营企业都一样，很随便开除人），从这些因素王某能得到多少赔偿金和补偿金？各自怎么算？
    2、由于B公司领工资是发放现金，且员工凭刻有自己名字的私章领取，现B公司伪造了一份从2007年12月25日-2010年5月19日的劳动合同，上面无王某签名，但有王某名字的印章，合同上的私章能代表王某签字吗？
    3、现法庭要求王某提供一份能证明自己05年入职的证明，这个证明是否能强制（B公司私下不愿意提供）B公司提供？
已有 2 人评分威望 金钱 收起 理由
loulan777 + 8 + 6 好案例（我的分不多了）
陌上雪 + 20 + 50 支持阿

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宠辱不惊，闲看庭前花开花落；
去留无意，漫随天外云卷云舒。
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陌上雪    

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沙发
发表于 2010-11-4 13:10:59 |只看该作者
1、王某入职B公司时间2005年1月9日--2010年5月19日，未买社会保险，未签劳动合同，离职是因为被开除，没有说明原因（在这里很多私营企业都一样，很随便开除人），从这些因素王某能得到多少赔偿金和补偿金？各自怎么算？
# k" a" N; n; G5 E( d9 C+ l最讨厌算数了，除了各项保险，王某应该可以拿到2008年2月开始的双倍工资补偿。辞退他的补偿金是5个半月的工资+一个月的提前通知金（如果没有提前通知的话）
) s% Q' Z1 v1 s) r- z  }; k$ K* i3 S2 ~" Y
    2、由于B公司领工资是发放现金，且员工凭刻有自己名字的私章领取，现B公司伪造了一份从2007年12月25日-2010年5月19日的劳动合同，上面无王某签名，但有王某名字的印章，合同上的私章能代表王某签字吗？: C- P0 m4 H: y2 i
不可以吧？一定要签字哦。
  \3 @: v/ \! z1 ?/ I/ h    3、现法庭要求王某提供一份能证明自己05年入职的证明，这个证明是否能强制（B公司私下不愿意提供）B公司提供？" S8 x1 v7 Q4 e% b3 b" B( Z
不能强制，但是该公司有义务提供

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我爱书  如果第一点这个是违法解除呢？  发表于 2010-11-4 13:16  回复
大尾巴的鱼  双倍工资赔偿最多12个月。  发表于 2010-11-4 15:36  回复
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来啦 中人网电话实名   

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发表于 2010-11-4 13:21:50 |只看该作者
楼上观点基本认同，补充一点：补偿金是2.5个月+一个月的提前通知金0 t3 T9 Y) G* c
因为08年之前是没有补偿金一说的

点评

我爱书  08年前没有经济补偿？  发表于 2010-11-4 13:23  回复
大尾巴的鱼  补偿金或赔偿金都是从入职年开始的，和08年关系不大，除非是合同到期，企业不续约的经济补偿金，是从08年开始算的。  发表于 2010-11-4 15:38  回复
中人网社区招募“中国好版主”11月话费已送出
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等待之外    

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发表于 2010-11-4 14:26:44 |只看该作者
个人观点：鉴于是开除，如果是严重违反公司规章制度固然是没有补偿金的。但开除理由不合法是法律规定的公司不应解除劳动合同的情形，就涉及违法解除劳动合同，需要支付2倍经济补偿金的赔偿金
' t: V7 N9 V' l6 d7 z6 }% c6 ]6 x+一个月的代通知金。7 T1 y; M" B/ J8 s
         未签劳动合同双倍工资的问题，个人认为“超过一个月不满一年”鉴于双倍工资是新劳动合同法的产物，故双倍工资的计算单位最长是11个月。* B0 m- B3 w& r1 ^5 |- X
        工资条盖章的问题应该算是合法的，个人认为私章就代表一个人的签字，所以我们每个人都应妥善保管。
$ ?# c6 q  W6 J! [0 x        入职资料的提供，公司有义务提供，但不是强制，最主要是B应该有证据不至于被动
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在路上的苦行僧    

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发表于 2010-11-4 14:31:00 |只看该作者
楼上的一个月不满一年  有道理的哈  新劳动法规定   公司在一年以上未和员工签订劳动合同视为签订了无固定期限合同， 另外，劳动仲裁的时效也过了，因此，个人觉得，双倍工资肯定没那么长时间的，另外，劳动合同的签订肯定是要双方签字确认盖章的。而公司做的合同只有盖章，肯定是可以认定为无效的 一些浅见
苦行僧，在路上，苦行为修，修大果之因！
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krinin    

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发表于 2010-11-4 14:37:12 |只看该作者
08年1月1号前的劳动条例是有经济补偿金的（只有一种情况，就是劳动合同到期自动终止08年1月1号前没有补偿。）
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大尾巴的鱼    

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发表于 2010-11-4 15:52:41 |只看该作者
1、如果案例的第1点被证实（工作期间确实、违法开除确实、未签订劳动合同确实），那么企业要给员工1、补交期间的社保；2、11个月的不签订劳动合同的双倍工资赔偿，3、11个月违法解除劳动合同赔偿金+1个月待通知金。
  {: q( `1 I; f+ p' q
) X, e  b1 B( i: ?4 N  V2、合同中只有一个私章，没有个人签名，个人认为无效。同理，其实员工凭私章领取工资也不够严谨。
3 y/ `3 l# t3 I( W  N: O9 m  Y/ w. q0 J' [. m- g5 i( U# N7 \
3、上次听蹲蹲讲课说，现在好像是谁诉讼谁举证，那么确实需要员工提供证据，但是案件本身就是围绕未签订劳动合同的问题，那么可有劳动主管部门查一下05年企业发放员工工资的记录或考勤记录等，应该也是可以的。
( g% B) X0 B' i# C7 X
欢迎大家加入我的QQ群：309546933，进行HR专业的交流探讨！
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帝联Roy    

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8楼
发表于 2010-11-4 16:41:04 |只看该作者
      首先，需要声明的是，我所有的回答都只是基于法律条文和相关理论给出的书面答案，不代表具有可实际操作性。毕竟中国的法制建设还很薄弱，举证、维权非常困难，因此这里我就假设劳动者案件被成功受理，并依法查办。
+ K$ u) w3 E$ p4 z% Q6 w/ v第一个问题：能得到多少补偿金和赔偿金？$ S* c0 L6 C& X! A/ f0 w0 Q
1、赔偿金
6 s: \/ k2 e* i7 i  M8 R6 T, S; ]  1.1  违法解除劳动合同需要支付赔偿金，金额为经济补偿金的2倍，时间自用工之日（2005年1月9日）起计算。
0 w8 n# ?* o" g" C        赔偿金==2×经济补偿金==2×5.5×前12个月平均工资- p' ]( d  u; A' E) |; p

6 t# c! @+ V. E, Q, G& A! F2、经济补偿金) h! t3 x8 ?) B# C2 q. [0 z" Q
  2.1  没有，可查看《劳动合同法》关于需要支付经济补偿金的情形的规定。
  V: B0 D9 a+ C: K% J" q# b
# P' @! G7 X: w) S3、有没有代通金？! a9 c- }9 w. d! }
  3.1 没有。这一点很多人肯定有异议，所以我详细阐述我的观点。
% T: k3 e: o: _       代通金的定义，大家都很清楚，就是代替提前一个月通知所支付给劳动者的“金”（为了准确定义，我不能说补偿金或赔偿金，只能说金）。
( [5 Y" s7 F) Z2 Z" B, d       什么情况下需要支付代通金？代通金是劳动合同法引入的一个新的概念，劳动合同法也对需要支付代通金的情形做了详细的规定，具体参照《劳动合同法》第四十条。( y: W3 R$ X+ G3 v
       显然，违法解除劳动合同并不在第四十条规定的三种情形之内，因此无须支付代通金，但可要求企业支付赔偿金。% r4 t: I, L+ j) u

/ V/ V+ [6 P: [/ j4、未缴纳社会保险是否需要支付经济补偿金或者赔偿金？  x3 e7 v0 {4 ^
  4.1 不需要。用人单位未为劳动者缴纳社会保险，在司法实践中不被劳动仲裁机构受理，即不属于劳动争议。《劳动法》第100条，《社会保险费征缴暂行条例》第13条，都明确规定了此类情况首先需要补缴社会保险，然后由劳动行政部门予以行政处罚，司法部门不得干预，罚金纳入社会保险基金。
5 f6 B3 ~- e. v! a9 M7 S, _$ A. n5 j! H8 f
5、未签订劳动合同支付的双倍工资是否属于经济补偿金或者赔偿金？
) Y; @$ e! T( \  5.1 都不属于，应属于罚金，支付给劳动者。计算期限自2008年2月1日起，至2008年12月31日止，共11个月。双倍工资里的“工资”没有明确规定，看地方司法实践。2 |3 W7 D5 Z2 S

- e3 k: W0 f7 _4 f2 T3 M第二个问题：私章是否有效，是否可以代替员工本人签名？" A) `9 u6 Z3 T6 f7 l/ L6 D
1、私章有效，可以代替本人签名；7 R+ b. w! L( N- h
2、需要证明私章属于员工本人，而不是企业刻制；8 U) K3 Y5 ]- Z+ {6 {
3、谁举证呢？谁主张，谁举证。2 J( N8 V' Y# J' u

( q" c! u, L& u1 s第三个问题：能否强制企业提供入职证据？   
$ c% }) w+ |' x. v4 R1、显然不能；虽然企业掌握了绝大部分用工信息，也有举证倒置的说法，但按照现行规定，劳动者须先证明自己跟用人单位存在劳动关系，比如提供胸卡、考情卡、工服、证人等等，然后才能将举证责任转移至用人单位。
% u* K' q& E( z  g& s
/ S* \2 k& i9 r/ M) [. z8 t4 ]! |+ }追加的问题：劳动仲裁的时效？$ I# q, F% a; N2 y
     在2008年5月1日前，按《劳动法》规定的60日时效；在2008年5月1日以后，按《劳动争议调解仲裁法》规定的1年时效。这里的时效指劳动者知道或应当知道其权利被侵害之日起计算。
$ f% D: I, |( y+ b/ F+ ?$ Y& K6 p& ^  L1 ?
最后，再次强调，中国目前还不算法制社会，因此分析归分析，实际操作中，企业有很多手法可以不用支付任何费用。, f4 x1 w; M- N: A0 e! _$ ^0 E

4 {' s- M4 [$ V2 v  G) m: H% F" t! @8 s9 D* C- P8 h
9 w. h/ a& T* l" ~, f; c

9 g! s0 g, d$ @) b8 P2 |. z4 r 本帖最后由 帝联Roy 于 2010-11-4 17:10 编辑 # k% R) ^( B7 I" p$ J
# t5 i3 z* E4 V: L# u/ [

点评

风雨竹  回答如此详尽，为什么本版斑竹没有来加分的？  发表于 2010-11-5 11:52  回复
已有 1 人评分金钱 收起 理由
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kongwu1981    

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发表于 2010-11-8 10:25:01 |只看该作者
本人只认为合同只有签字才有效果
3 j. j, u4 z2 N其他的应该视为无效
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奕哥    

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发表于 2010-12-9 10:48:40 |只看该作者
1.補償應該分段計算
' ?) n' b4 |' a. X; K5 R2.合同可簽字可蓋章.9 \! h) R. B! w4 |) ?# Z
3.不願意就承擔不利後果.
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