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他能领到多少赔偿金及补偿金?

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楼主
发表于 2010-11-4 12:55:06 |只看该作者 |倒序浏览
    一个真实小案例,大家可以尽情探讨一下本案例中的赔偿问题。
    案例背景:本公司员工王某于2010年于9月份入职我公司,一星期后公司与王某签劳动合同并为其办理社会保险,在办理保险之前他让我们为他查了一下他六、七、八三月是否空缺,查讯结果是他根本没办理过社会保险,其王某声称上一家公司(暂称B公司)有跟他说早就为他办理社会保险了,但查了几次还没有结果,王某要求B公司为其补缴在其工作期间(2005年1月9日----2010年5月19日)五年的社会保险,遭到B公司拒绝,王某一气之下把B公司告上了法庭。
    讨论:
    1、王某入职B公司时间2005年1月9日--2010年5月19日,未买社会保险,未签劳动合同,离职是因为被开除,没有说明原因(在这里很多私营企业都一样,很随便开除人),从这些因素王某能得到多少赔偿金和补偿金?各自怎么算?
    2、由于B公司领工资是发放现金,且员工凭刻有自己名字的私章领取,现B公司伪造了一份从2007年12月25日-2010年5月19日的劳动合同,上面无王某签名,但有王某名字的印章,合同上的私章能代表王某签字吗?
    3、现法庭要求王某提供一份能证明自己05年入职的证明,这个证明是否能强制(B公司私下不愿意提供)B公司提供?
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loulan777 + 8 + 6 好案例(我的分不多了)
陌上雪 + 20 + 50 支持阿

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发表于 2010-11-4 13:10:59 |只看该作者
1、王某入职B公司时间2005年1月9日--2010年5月19日,未买社会保险,未签劳动合同,离职是因为被开除,没有说明原因(在这里很多私营企业都一样,很随便开除人),从这些因素王某能得到多少赔偿金和补偿金?各自怎么算?
! f4 v/ d7 s8 n/ y' S: q" E: {. b6 G) ~最讨厌算数了,除了各项保险,王某应该可以拿到2008年2月开始的双倍工资补偿。辞退他的补偿金是5个半月的工资+一个月的提前通知金(如果没有提前通知的话)
/ J% ^( K- m0 H! ]7 i( C! H" P+ Y: B6 H$ |2 e; r- d5 B$ J
    2、由于B公司领工资是发放现金,且员工凭刻有自己名字的私章领取,现B公司伪造了一份从2007年12月25日-2010年5月19日的劳动合同,上面无王某签名,但有王某名字的印章,合同上的私章能代表王某签字吗?3 L- P! A4 s0 r' c# |
不可以吧?一定要签字哦。
- F2 R9 ^0 d- y! m    3、现法庭要求王某提供一份能证明自己05年入职的证明,这个证明是否能强制(B公司私下不愿意提供)B公司提供?
5 r, w  l+ I& H! P- Q不能强制,但是该公司有义务提供

点评

我爱书  如果第一点这个是违法解除呢?  发表于 2010-11-4 13:16  回复
大尾巴的鱼  双倍工资赔偿最多12个月。  发表于 2010-11-4 15:36  回复
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发表于 2010-11-4 13:21:50 |只看该作者
楼上观点基本认同,补充一点:补偿金是2.5个月+一个月的提前通知金
7 n$ a  {6 `3 v  F5 T因为08年之前是没有补偿金一说的

点评

我爱书  08年前没有经济补偿?  发表于 2010-11-4 13:23  回复
大尾巴的鱼  补偿金或赔偿金都是从入职年开始的,和08年关系不大,除非是合同到期,企业不续约的经济补偿金,是从08年开始算的。  发表于 2010-11-4 15:38  回复
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发表于 2010-11-4 14:26:44 |只看该作者
个人观点:鉴于是开除,如果是严重违反公司规章制度固然是没有补偿金的。但开除理由不合法是法律规定的公司不应解除劳动合同的情形,就涉及违法解除劳动合同,需要支付2倍经济补偿金的赔偿金! ?. v, N8 @8 L% e
+一个月的代通知金。# s- \7 [) r0 Q3 }9 x0 `9 p
         未签劳动合同双倍工资的问题,个人认为“超过一个月不满一年”鉴于双倍工资是新劳动合同法的产物,故双倍工资的计算单位最长是11个月。
+ ~9 i0 g- q; b5 k, i- o; s8 X        工资条盖章的问题应该算是合法的,个人认为私章就代表一个人的签字,所以我们每个人都应妥善保管。2 U/ C, Q4 b0 x' J1 B. Z3 M
        入职资料的提供,公司有义务提供,但不是强制,最主要是B应该有证据不至于被动
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发表于 2010-11-4 14:31:00 |只看该作者
楼上的一个月不满一年  有道理的哈  新劳动法规定   公司在一年以上未和员工签订劳动合同视为签订了无固定期限合同, 另外,劳动仲裁的时效也过了,因此,个人觉得,双倍工资肯定没那么长时间的,另外,劳动合同的签订肯定是要双方签字确认盖章的。而公司做的合同只有盖章,肯定是可以认定为无效的 一些浅见
苦行僧,在路上,苦行为修,修大果之因!
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发表于 2010-11-4 14:37:12 |只看该作者
08年1月1号前的劳动条例是有经济补偿金的(只有一种情况,就是劳动合同到期自动终止08年1月1号前没有补偿。)
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发表于 2010-11-4 15:52:41 |只看该作者
1、如果案例的第1点被证实(工作期间确实、违法开除确实、未签订劳动合同确实),那么企业要给员工1、补交期间的社保;2、11个月的不签订劳动合同的双倍工资赔偿,3、11个月违法解除劳动合同赔偿金+1个月待通知金。" _6 i4 A- ~+ h* b. n/ V# W

9 e: |/ a4 b! J2、合同中只有一个私章,没有个人签名,个人认为无效。同理,其实员工凭私章领取工资也不够严谨。
2 ]' ?& {# v" _0 l' ]5 u* p1 ~% [/ m& t
3、上次听蹲蹲讲课说,现在好像是谁诉讼谁举证,那么确实需要员工提供证据,但是案件本身就是围绕未签订劳动合同的问题,那么可有劳动主管部门查一下05年企业发放员工工资的记录或考勤记录等,应该也是可以的。. }, Q; p$ {- l0 [" ?  I# G& ^$ ^+ U
欢迎大家加入我的QQ群:309546933,进行HR专业的交流探讨!
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发表于 2010-11-4 16:41:04 |只看该作者
      首先,需要声明的是,我所有的回答都只是基于法律条文和相关理论给出的书面答案,不代表具有可实际操作性。毕竟中国的法制建设还很薄弱,举证、维权非常困难,因此这里我就假设劳动者案件被成功受理,并依法查办。2 C" l! O: w) a/ p) s
第一个问题:能得到多少补偿金和赔偿金?# n8 S0 l$ P7 L! C$ N- l
1、赔偿金
0 U) l" Z4 [! }0 Q- m5 {; r  1.1  违法解除劳动合同需要支付赔偿金,金额为经济补偿金的2倍,时间自用工之日(2005年1月9日)起计算。* u' U) [  K8 e
        赔偿金==2×经济补偿金==2×5.5×前12个月平均工资
/ h, {" o/ S$ a
# W0 B- |1 Y/ W" J0 l3 E2、经济补偿金
* ^) r9 K8 N# G" B/ m  2.1  没有,可查看《劳动合同法》关于需要支付经济补偿金的情形的规定。
, N, ^2 j1 s  {# o3 ~' O0 [* ?2 m" B  |
3、有没有代通金?
1 }( E; V: R$ l3 A+ c0 _+ m  3.1 没有。这一点很多人肯定有异议,所以我详细阐述我的观点。
# u7 }: @9 x! E       代通金的定义,大家都很清楚,就是代替提前一个月通知所支付给劳动者的“金”(为了准确定义,我不能说补偿金或赔偿金,只能说金)。
! @$ q# r! ~1 ?/ t1 Q6 E       什么情况下需要支付代通金?代通金是劳动合同法引入的一个新的概念,劳动合同法也对需要支付代通金的情形做了详细的规定,具体参照《劳动合同法》第四十条。8 A+ @6 ?$ a3 U* [- }) p
       显然,违法解除劳动合同并不在第四十条规定的三种情形之内,因此无须支付代通金,但可要求企业支付赔偿金。
( R2 A8 U0 k& S+ ]$ O5 l0 w# F, E) ]1 `2 F7 M& h! p* M; H
4、未缴纳社会保险是否需要支付经济补偿金或者赔偿金?
2 G; |5 d: z( f, I) }" Q  4.1 不需要。用人单位未为劳动者缴纳社会保险,在司法实践中不被劳动仲裁机构受理,即不属于劳动争议。《劳动法》第100条,《社会保险费征缴暂行条例》第13条,都明确规定了此类情况首先需要补缴社会保险,然后由劳动行政部门予以行政处罚,司法部门不得干预,罚金纳入社会保险基金。
5 T6 d) X! p6 c1 n4 _3 B9 _6 v8 n, J
9 b( ~' J' x; m! i3 T9 O) T; @; h; O: w5、未签订劳动合同支付的双倍工资是否属于经济补偿金或者赔偿金?# z, O6 n2 p4 z
  5.1 都不属于,应属于罚金,支付给劳动者。计算期限自2008年2月1日起,至2008年12月31日止,共11个月。双倍工资里的“工资”没有明确规定,看地方司法实践。
/ E; |4 {8 o' o! X! N% ^: u- O$ h3 ^: T9 m) K
第二个问题:私章是否有效,是否可以代替员工本人签名?6 ]  |) g' C, X! L1 N
1、私章有效,可以代替本人签名;, s+ ?+ `' J5 e
2、需要证明私章属于员工本人,而不是企业刻制;9 `1 v. `" ^$ b
3、谁举证呢?谁主张,谁举证。7 M! ^6 m' ^( ~( S( C3 u& i4 d& |

, S6 }) ~) g( M( y3 D  G; |第三个问题:能否强制企业提供入职证据?   $ P6 U3 X# ^. @/ x
1、显然不能;虽然企业掌握了绝大部分用工信息,也有举证倒置的说法,但按照现行规定,劳动者须先证明自己跟用人单位存在劳动关系,比如提供胸卡、考情卡、工服、证人等等,然后才能将举证责任转移至用人单位。) s) {. p  z: {0 ^6 c# X7 \; H
$ n2 l) T/ j& n. n/ _4 R3 v+ u( n
追加的问题:劳动仲裁的时效?5 H/ C) e0 Q1 N
     在2008年5月1日前,按《劳动法》规定的60日时效;在2008年5月1日以后,按《劳动争议调解仲裁法》规定的1年时效。这里的时效指劳动者知道或应当知道其权利被侵害之日起计算。
/ K* t7 N# P# i" ~
0 h7 J6 o/ p7 W- E# U0 J% c最后,再次强调,中国目前还不算法制社会,因此分析归分析,实际操作中,企业有很多手法可以不用支付任何费用。% O9 d7 v; o' j" a( b: I' {1 C1 W

& K* \' u( R# u! x' g1 n; ^
4 F# }/ P: R- `$ Y# f# y! f( M7 s2 f% h) i6 y: ~$ j. I4 q; D- V
# m( x& ^/ w" _+ r  M" |+ {5 k) a, `* `
本帖最后由 帝联Roy 于 2010-11-4 17:10 编辑
3 [; ~  L# O9 B0 T, n
  r9 {  l" F$ S( n) ]

点评

风雨竹  回答如此详尽,为什么本版斑竹没有来加分的?  发表于 2010-11-5 11:52  回复
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发表于 2010-11-8 10:25:01 |只看该作者
本人只认为合同只有签字才有效果( a' E/ J! O+ T/ b8 c& Q
其他的应该视为无效
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1.補償應該分段計算
1 _( o5 P! w) q5 J! D' u2.合同可簽字可蓋章.) V4 V* I; N" y$ @9 @: e
3.不願意就承擔不利後果.
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