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他能领到多少赔偿金及补偿金?

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楼主
发表于 2010-11-4 12:55:06 |只看该作者 |倒序浏览
    一个真实小案例,大家可以尽情探讨一下本案例中的赔偿问题。
    案例背景:本公司员工王某于2010年于9月份入职我公司,一星期后公司与王某签劳动合同并为其办理社会保险,在办理保险之前他让我们为他查了一下他六、七、八三月是否空缺,查讯结果是他根本没办理过社会保险,其王某声称上一家公司(暂称B公司)有跟他说早就为他办理社会保险了,但查了几次还没有结果,王某要求B公司为其补缴在其工作期间(2005年1月9日----2010年5月19日)五年的社会保险,遭到B公司拒绝,王某一气之下把B公司告上了法庭。
    讨论:
    1、王某入职B公司时间2005年1月9日--2010年5月19日,未买社会保险,未签劳动合同,离职是因为被开除,没有说明原因(在这里很多私营企业都一样,很随便开除人),从这些因素王某能得到多少赔偿金和补偿金?各自怎么算?
    2、由于B公司领工资是发放现金,且员工凭刻有自己名字的私章领取,现B公司伪造了一份从2007年12月25日-2010年5月19日的劳动合同,上面无王某签名,但有王某名字的印章,合同上的私章能代表王某签字吗?
    3、现法庭要求王某提供一份能证明自己05年入职的证明,这个证明是否能强制(B公司私下不愿意提供)B公司提供?
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loulan777 + 8 + 6 好案例(我的分不多了)
陌上雪 + 20 + 50 支持阿

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发表于 2010-11-4 13:10:59 |只看该作者
1、王某入职B公司时间2005年1月9日--2010年5月19日,未买社会保险,未签劳动合同,离职是因为被开除,没有说明原因(在这里很多私营企业都一样,很随便开除人),从这些因素王某能得到多少赔偿金和补偿金?各自怎么算?8 W7 T/ O5 E8 s5 X7 D
最讨厌算数了,除了各项保险,王某应该可以拿到2008年2月开始的双倍工资补偿。辞退他的补偿金是5个半月的工资+一个月的提前通知金(如果没有提前通知的话)
0 \) @  n* W, G; J4 T' w* ?( L
' z6 L* V1 j5 m3 f8 u6 R/ h% V$ B    2、由于B公司领工资是发放现金,且员工凭刻有自己名字的私章领取,现B公司伪造了一份从2007年12月25日-2010年5月19日的劳动合同,上面无王某签名,但有王某名字的印章,合同上的私章能代表王某签字吗?* D0 i" t. n! V" K# S
不可以吧?一定要签字哦。/ u  g& M! r; O) y
    3、现法庭要求王某提供一份能证明自己05年入职的证明,这个证明是否能强制(B公司私下不愿意提供)B公司提供?
$ a+ q4 b9 l4 j$ o" Q5 r$ X) M不能强制,但是该公司有义务提供

点评

我爱书  如果第一点这个是违法解除呢?  发表于 2010-11-4 13:16  回复
大尾巴的鱼  双倍工资赔偿最多12个月。  发表于 2010-11-4 15:36  回复
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发表于 2010-11-4 13:21:50 |只看该作者
楼上观点基本认同,补充一点:补偿金是2.5个月+一个月的提前通知金) ]9 Q) i1 ?- k. \
因为08年之前是没有补偿金一说的

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我爱书  08年前没有经济补偿?  发表于 2010-11-4 13:23  回复
大尾巴的鱼  补偿金或赔偿金都是从入职年开始的,和08年关系不大,除非是合同到期,企业不续约的经济补偿金,是从08年开始算的。  发表于 2010-11-4 15:38  回复
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发表于 2010-11-4 14:26:44 |只看该作者
个人观点:鉴于是开除,如果是严重违反公司规章制度固然是没有补偿金的。但开除理由不合法是法律规定的公司不应解除劳动合同的情形,就涉及违法解除劳动合同,需要支付2倍经济补偿金的赔偿金  n, r, e  `0 E) Q; F" z% D( B
+一个月的代通知金。
8 _% d. Q# V. n" S7 f, ^7 d         未签劳动合同双倍工资的问题,个人认为“超过一个月不满一年”鉴于双倍工资是新劳动合同法的产物,故双倍工资的计算单位最长是11个月。
% W% J! ^7 X2 \        工资条盖章的问题应该算是合法的,个人认为私章就代表一个人的签字,所以我们每个人都应妥善保管。
" z4 I! A# ~) ?8 I) L        入职资料的提供,公司有义务提供,但不是强制,最主要是B应该有证据不至于被动
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发表于 2010-11-4 14:31:00 |只看该作者
楼上的一个月不满一年  有道理的哈  新劳动法规定   公司在一年以上未和员工签订劳动合同视为签订了无固定期限合同, 另外,劳动仲裁的时效也过了,因此,个人觉得,双倍工资肯定没那么长时间的,另外,劳动合同的签订肯定是要双方签字确认盖章的。而公司做的合同只有盖章,肯定是可以认定为无效的 一些浅见
苦行僧,在路上,苦行为修,修大果之因!
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发表于 2010-11-4 14:37:12 |只看该作者
08年1月1号前的劳动条例是有经济补偿金的(只有一种情况,就是劳动合同到期自动终止08年1月1号前没有补偿。)
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发表于 2010-11-4 15:52:41 |只看该作者
1、如果案例的第1点被证实(工作期间确实、违法开除确实、未签订劳动合同确实),那么企业要给员工1、补交期间的社保;2、11个月的不签订劳动合同的双倍工资赔偿,3、11个月违法解除劳动合同赔偿金+1个月待通知金。
2 K2 D  V4 y2 g9 y! I5 x  Q$ ]  Q/ T/ L/ D& i
2、合同中只有一个私章,没有个人签名,个人认为无效。同理,其实员工凭私章领取工资也不够严谨。
- \6 s8 n, K8 q
, g: T  D5 i# r9 ~9 b2 _# ~3、上次听蹲蹲讲课说,现在好像是谁诉讼谁举证,那么确实需要员工提供证据,但是案件本身就是围绕未签订劳动合同的问题,那么可有劳动主管部门查一下05年企业发放员工工资的记录或考勤记录等,应该也是可以的。: n" {3 [) {) o' h9 K* \' {# S& |
欢迎大家加入我的QQ群:309546933,进行HR专业的交流探讨!
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发表于 2010-11-4 16:41:04 |只看该作者
      首先,需要声明的是,我所有的回答都只是基于法律条文和相关理论给出的书面答案,不代表具有可实际操作性。毕竟中国的法制建设还很薄弱,举证、维权非常困难,因此这里我就假设劳动者案件被成功受理,并依法查办。( m6 K; Q8 |! Q$ i8 x' f" V1 s
第一个问题:能得到多少补偿金和赔偿金?) s, c. i: @: _) d' Z) |+ T" q- N% @) J
1、赔偿金! @. d" }+ w* @( F# L" c7 \2 e' G( C
  1.1  违法解除劳动合同需要支付赔偿金,金额为经济补偿金的2倍,时间自用工之日(2005年1月9日)起计算。+ }9 c. s% ?& }4 J( I
        赔偿金==2×经济补偿金==2×5.5×前12个月平均工资
, m0 R/ F) z/ \& F: k. ]( _" }. C/ v
2、经济补偿金8 M5 ~3 x$ [) Z4 O8 D6 R# ^! _( f
  2.1  没有,可查看《劳动合同法》关于需要支付经济补偿金的情形的规定。, Z6 b6 G# i7 \, k& K
; u+ `& x4 Z& X5 F+ ]! @
3、有没有代通金?
3 g' }0 f. |+ h7 N  A  3.1 没有。这一点很多人肯定有异议,所以我详细阐述我的观点。
; |- y; t; w  w! @       代通金的定义,大家都很清楚,就是代替提前一个月通知所支付给劳动者的“金”(为了准确定义,我不能说补偿金或赔偿金,只能说金)。' |) R2 N0 |7 [# C+ O
       什么情况下需要支付代通金?代通金是劳动合同法引入的一个新的概念,劳动合同法也对需要支付代通金的情形做了详细的规定,具体参照《劳动合同法》第四十条。
0 X% `" Z% O6 n2 R       显然,违法解除劳动合同并不在第四十条规定的三种情形之内,因此无须支付代通金,但可要求企业支付赔偿金。9 u3 R. T. `4 o( Q- q

' e' o1 ]) P- {- [/ ]4、未缴纳社会保险是否需要支付经济补偿金或者赔偿金?' z; a: @0 X6 S4 M9 o
  4.1 不需要。用人单位未为劳动者缴纳社会保险,在司法实践中不被劳动仲裁机构受理,即不属于劳动争议。《劳动法》第100条,《社会保险费征缴暂行条例》第13条,都明确规定了此类情况首先需要补缴社会保险,然后由劳动行政部门予以行政处罚,司法部门不得干预,罚金纳入社会保险基金。
  _9 `9 _' A6 X  A# H* I3 u  H
; M( D4 |' M2 Z' r+ T8 e5、未签订劳动合同支付的双倍工资是否属于经济补偿金或者赔偿金?, H- `7 Z) c, N4 C$ g
  5.1 都不属于,应属于罚金,支付给劳动者。计算期限自2008年2月1日起,至2008年12月31日止,共11个月。双倍工资里的“工资”没有明确规定,看地方司法实践。
$ y6 n  }& d  K6 T. d
8 R% N" W0 M# q5 y9 l第二个问题:私章是否有效,是否可以代替员工本人签名?1 p; K. R: b' r" T( D9 ]" O
1、私章有效,可以代替本人签名;
; [+ p7 w, x1 C2、需要证明私章属于员工本人,而不是企业刻制;
1 ]. w7 ]5 r' v. t* h3、谁举证呢?谁主张,谁举证。  j1 A+ T9 f8 H2 Q" t; l7 d. c0 q

$ q& b6 K- ^. L( p/ k" v! k第三个问题:能否强制企业提供入职证据?   0 l# Z# b# W6 w6 M
1、显然不能;虽然企业掌握了绝大部分用工信息,也有举证倒置的说法,但按照现行规定,劳动者须先证明自己跟用人单位存在劳动关系,比如提供胸卡、考情卡、工服、证人等等,然后才能将举证责任转移至用人单位。5 T5 H3 J) }8 r; p  F4 L  X
4 G1 V5 @8 y3 }4 l/ i" m6 ?
追加的问题:劳动仲裁的时效?2 C  W. J6 N- v7 p
     在2008年5月1日前,按《劳动法》规定的60日时效;在2008年5月1日以后,按《劳动争议调解仲裁法》规定的1年时效。这里的时效指劳动者知道或应当知道其权利被侵害之日起计算。
, s+ z1 V2 }( A( O, x3 k  N
  i: l1 Q( V/ d8 u+ w, s最后,再次强调,中国目前还不算法制社会,因此分析归分析,实际操作中,企业有很多手法可以不用支付任何费用。: I+ _& ]2 r8 m" g

& u, l( v- c3 d/ C
8 {+ D9 i) w, y# ~% `) a* R4 s+ u! t6 e: D$ t9 {$ p

  k' P1 G4 E& n0 k, R* P7 i 本帖最后由 帝联Roy 于 2010-11-4 17:10 编辑 3 h6 u) _/ o4 O+ d: F) v1 i7 I. m, Q

% j* G) I& J- K0 L& t2 ~% n  v

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风雨竹  回答如此详尽,为什么本版斑竹没有来加分的?  发表于 2010-11-5 11:52  回复
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发表于 2010-11-8 10:25:01 |只看该作者
本人只认为合同只有签字才有效果
- M' X: a: W" l其他的应该视为无效
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1.補償應該分段計算
, j' f3 E: L6 p- X. D% |; v2 y2.合同可簽字可蓋章.
/ Q- F* ]2 S/ d4 _' T% u, D3.不願意就承擔不利後果.
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