查看: 2661|回复: 7

[讨论] 该公司的做法是否合法？

72 主题	21 听众	3万积分

版主

Rank: 30

签到天数: 181 天

[LV.7]常住居民III

注册时间: 2011-6-27
最后登录: 2023-7-27
积分: 37077
精华: 3
主题: 72
帖子: 1821

电梯直达

楼主

发表于 2011-8-3 16:03:29 |只看该作者 |倒序浏览

2008年12月14日晚，由大学生组成的社会调查小组，发布《某公司调查报告》，称某（中国）饮料有限公司（简称“某公司”）严重侵害派遣工利益。报告称：“某公司中国系统存在大量派遣工和其他非正式工，这些工人干着最危险、最苦、最累的工作，工作时间长工资却低，而且还被拖欠甚至克扣。”这份长达28页的报告涉及该公司在中国的5家装瓶厂和4家供应商。报告反映的最严重最集中的问题在派遣工方面，5家该公司装瓶厂都存在大量派遣工。派遣工是与劳务派遣公司签订劳动合同，是劳务派遣公司的员工。在法律上，劳务派遣公司属于用人单位，该公司装瓶厂属于用工单位。报告指出，调查的上述5家该公司瓶厂都严重违反《劳动合同法》。5家装瓶厂都大量、长时间使用派遣工，有些厂得派遣工数量甚至占到生产工人的90%以上。15日晚，该公司就大学生调查小组的指责迅速做出书面回应，说学生们的指责并不属实。

该公司的做法是否合法呢？

转播0 淘帖0 分享0 收藏0 支持0 反对0 @朋友

使用道具举报

豆豆0903

1 主题	6 听众	1340 积分

秀才

Rank: 5 Rank: 5

签到天数: 17 天

[LV.4]偶尔看看III

注册时间: 2011-7-14
最后登录: 2012-7-23
积分: 1340
精华: 0
主题: 1
帖子: 84

沙发

发表于 2011-8-3 17:06:11 |只看该作者

你说的那个派遣公司是黑中介吧，员工的工作时间和内容，是用工单位决定的，真正的派遣公司只做员工的社保，住房公积金，而且不帮客户招聘员工，员工是客户自己招聘，找派遣公司，是为了省钱省事，解决劳动纠纷专业，不是为了非法用工，找你那么说，肯定是黑中介，不是真正的派遣公司

点评

daijianghong 不是黑中介，这是法律的一个空白的误区。发表于 2011-8-5 14:59 回复

2016 如此圈子你不加入就OUT了！

使用道具举报

豆豆0903

1 主题	6 听众	1340 积分

秀才

Rank: 5 Rank: 5

签到天数: 17 天

[LV.4]偶尔看看III

注册时间: 2011-7-14
最后登录: 2012-7-23
积分: 1340
精华: 0
主题: 1
帖子: 84

板凳

发表于 2011-8-8 10:05:02 |只看该作者

他们找派遣公司就是为了逃避法律纠纷，把责任转嫁给劳务派遣公司，其实真正的工作时间和工作内容，还是用工方决定的，无论做那个行业，都应该有最起码的良心，不能挣没良心的钱

中人网社区招募“中国好版主”11月话费已送出

使用道具举报

HR剑客

52 主题	60 听众	4万积分

版主

Rank: 30

签到天数: 445 天

[LV.9]以坛为家II

注册时间: 2010-11-3
最后登录: 2021-9-24
积分: 45535
精华: 4
主题: 52
帖子: 2306

地板

发表于 2011-8-8 10:13:26 |只看该作者

这是逃避不了的。用工单位与劳务公司应当共同承担责任，如果劳务公司是“黑中介”没有派遣资质则实际用工单位应承担全部责任。并不是使用劳务派遣工，公司就没有责任。

專業是受人尊重的起點。

使用道具举报

Apowere

14 主题	5 听众	738 积分

秀才

Rank: 5 Rank: 5

签到天数: 1 天

[LV.1]初来乍到

注册时间: 2005-7-23
最后登录: 2015-4-12
积分: 738
精华: 0
主题: 14
帖子: 463

5楼

发表于 2011-8-8 12:37:35 |只看该作者

企业为了降低成本使用派遣工无可厚非，劳务派遣公司应履行的责任是否履行了才是解决派遣的关键。

我的空间：http://community.chinahrd.net/home.php?mod=space

使用道具举报

baiyunwangjing

0 主题	4 听众	8225 积分

会元

Rank: 19

签到天数: 167 天

[LV.7]常住居民III

注册时间: 2006-12-6
最后登录: 2013-8-4
积分: 8225
精华: 0
主题: 0
帖子: 736

6楼

发表于 2011-8-8 12:48:17 |只看该作者

2016 如此圈子你不加入就OUT了！

使用道具举报

！鹅蛋孵鸡

70 主题	4 听众	9554 积分

会元

人贩子终端

Rank: 19

签到天数: 20 天

[LV.4]偶尔看看III

注册时间: 2003-12-25
最后登录: 2013-10-21
积分: 9554
精华: 1
主题: 70
帖子: 645

7楼

发表于 2011-8-8 16:28:28 |只看该作者

主贴问题模糊。“该公司”是哪家公司（派遣公司还是用人单位）？
主贴发帖人不知道从事HR多久了，感觉时间不久吧？
1、根据实践经验：超时加班现象在低端劳动密集型企业比较普遍（很多普工也喜欢多加班），尽管不符合规定，但只要按规定支付加班报酬，劳动部门一般都默许，仲裁时也倾向于用人单位。
2、用人单位用了%多少派遣员工问题，一般只是企业高管考虑用工风险（如到期集中走人）、用工成本（派遣人员的报酬大多比自己单位的员工高）时才考虑的。在本帖中没啥实际意义。
3、“大学生组成的社会调查小组”的结论和观点，出发点不明：是关注“派遣”现象的利弊，还是关注企业用工的合法性？

总体看，用人单位和派遣公司都有“违法”行为。但违法不一定构成犯罪或处罚。大学生社会调查行为，在对外发布调查结果时，也应该考虑自己的社会责任（毕竟不是专业调查机构，自己的调查可能存在片面性和考虑社会现状不足），不提倡公开被调查企业的具体名称和地址信息，以避免可能的、对对方的评价失准。

点评

daijianghong 整个案例是针对劳务派遣“三性”界定的问题。法律界定的“一般”和”必须“不是一个概念。OK?案例中哪个是使用派遣工得单位也已经说的很清楚。发表于 2011-8-10 09:19 回复

使用道具举报

！鹅蛋孵鸡

70 主题	4 听众	9554 积分

会元

人贩子终端

Rank: 19

签到天数: 20 天

[LV.4]偶尔看看III

注册时间: 2003-12-25
最后登录: 2013-10-21
积分: 9554
精华: 1
主题: 70
帖子: 645

8楼

发表于 2011-8-10 11:33:49 |只看该作者

回复：daijianghong 发表于 1 小时前
3 C8 p. l. D, X整个案例是针对劳务派遣“三性”界定的问题。法律界定的“一般”和”必须“不是一个概念。OK?案例中哪个是使用派遣工得单位也已经说的很清楚。

哦，整个案例针对派遣公司……的问题
实践中，就是经常遇到“必须”没有“必须”的情况，很简单的道理：有些政策超前。
譬如：缴纳社保医保、打工者返乡后户籍所在地要接受社保医保转入，这是必须的。实践中就是有很多地区不接受，一般还是放在原地（或手持参保凭证悬空）。

就本案所说加班超时问题，广东也好福建也罢，只要按标准支付加班了工资，务工者以超时加班为由申请双倍赔偿难以得到支持的，这里就要根据国情出发解决当地实际问题（劳动部门必须支持赔偿，还有多少劳动密集型企业能活下去？）。如果反映超时加班问题比较强烈，有关部门会去协调，一般也不会上来就处罚（处罚按理是必须的）。

以上观点，来自实践（起码是某地区的劳动争议处理实践、在多年多次与各地劳动部门间互访过程中，相关话题交流的实践。）。
劳动部门对应问题的出发点，应该是：既要维护员工利益，同时也要兼顾企业的实际困难，大多采取“协议、协商”解决争议，把硬性的必须化解为当地习惯性处理办法。

本帖最后由！鹅蛋孵鸡于 2011-8-10 11:43 编辑

使用道具举报

返回列表

[讨论] 该公司的做法是否合法？

点评

点评

晒图达人勋章

最佳话题勋章

中人守护者