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何谓main effect?

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发表于 2012-2-4 13:20:58 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 zhouluyang 于 2012-2-4 17:14 编辑 5 M0 L, D/ j0 a  d$ J3 B) B

3 h- d/ s: A0 d5 f: i4 L3 ~' r我一直以为,main effect=direct effect。# g* t) x. ]% J
我已经记不得是何时形成这种想法的了,总之已经很习惯地这么认为了。+ t% v$ Q+ a( G. b0 l& j/ ^5 o
今天读文献,$ Y/ a3 H& h; A$ W! v8 K6 s, i
看到另一种解释:main effect=direct effect + indirect effect= total effect
* k+ H0 w. ]& o5 Z见下面截图。
% h# F7 ^% c8 D$ R# g7 b& ^有点困惑了。
% G* R, B& J) g* w请Kenny以及各位同仁确认,main effect 到底作何解?. h: x2 r" H; R. d' ?
. \4 L/ ~- i7 @0 G

7 ~7 q9 k# c  J* e; @* L3 s' f8 ^2 {

6 V: J5 ], V$ l+ U, c1 M4 E( A文章来源:
, N/ k3 x9 h  Y6 q( X7 ^3 [- cVölckner, F., & Sattler, H. (2006). Drivers ofbrand extension success. Journal of Marketing, 70, 18-34.
5 n* [" D0 T5 A0 X5 C6 a& t原文PDF见附件% l, a9 j+ E; Q2 p1 ^3 y0 A
, E) u* C; l* x( w2 e! i

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发表于 2012-2-5 07:16:51 |只看该作者
本帖最后由 zhouluyang 于 2012-2-5 07:17 编辑
5 g- ?+ e; w7 D* L
5 Q6 J9 j4 s8 {# Y另外,也让我想到了调节效应的问题。
% {; P3 l- E0 I7 k7 F如果,X对Y的直接效应为a,间接效应为b,同时,在调节变量M的作用下,M*X乘积项对Y的直接效应为c,3 f$ B1 }) U7 P% U2 A
那么,是否应该将c也考虑到X对Y的总效应当中呢?
, c) i4 J2 [% p比如说,简单起见,设X与M在X*M项中的作用是相同的,则M*X对Y的直接效应c中X分配到0.5的比例,5 N8 Y1 p" |5 j7 r7 C
那么,X对Y的总效应就是:a+b+0.5c。9 ]0 V; L/ f, b5 P5 R
这样理解,可以吗?
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发表于 2012-2-13 19:22:21 |只看该作者
zhouluyang 发表于 2012-2-5 07:16
- x! k' g# j. E- Q另外,也让我想到了调节效应的问题。$ t# {& t5 Y* {$ O" v% ?# `1 m& P
如果,X对Y的直接效应为a,间接效应为b,同时,在调节变量M的作用下,M* ...
$ L9 ]+ M3 g2 N* N* [1 L) i% d
(1) 我的理解与你一样, main effect = direct effect。我猜作者的所谓“main” 是针对与"moderating effect"来说的。我不会这样用。
' t0 x% {- f) Z( k3 u4 u(2) 不明白你的第二个问题,无法回应。a,b,c 是什么?
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发表于 2012-2-14 00:26:44 |只看该作者
本帖最后由 zhouluyang 于 2012-2-14 00:30 编辑 * W3 _4 ~. ]% J6 ~
Kenneth 发表于 2012-2-13 19:22
) q1 N9 C$ X# E7 {8 b; \7 M(1) 我的理解与你一样, main effect = direct effect。我猜作者的所谓“main” 是针对与"moderating e ...
/ k5 V* i" G! r
对不起了。我没能把问题说明白。浪费您时间了。
1 D' K- Y9 T/ C7 Y& m* _+ O! C
4 o( `- U. A* L! G  b5 S. t如下图,假如,X对Y的直接效应为0.4,X对Y的间接效应为0.6*0.5=0.3,M对X与Y间关系的调节效应即其乘积项X*M的系数为0.2。
7 l; B0 g+ J8 C, V* C: e$ E: C8 E  B" A* x( P* A" x0 c
按LISREL上的标注,X对Y的总效应即为:直接效应0.4+间接效应0.3=0.7。; J2 l& m- w$ f  l* J* Q* r

. d" K) j% |- j7 N& ]# b我的意思是,由于X还与M一起对Y产生一个效应量即0.2,如果简单一点,这当中假如X在X*M中有0.5的贡献率,那么,X还有一个0.2*(0.5)的“单独的”对Y的效应,所以,是否可以这样理解:X对Y的总效应=直接效应0.4+间接效应0.6*0.5+(调节效应0.2)*0.5=0.8。可否?
* ?" C0 K1 H* Q) ^7 v麻烦了。1 ]0 S* g2 w/ J% _' S) Q. A
. D4 ^$ o; F8 k# \( z: z, d: g: Q

2 O$ r2 f, I  _

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发表于 2012-2-14 16:13:54 |只看该作者
zhouluyang 发表于 2012-2-14 00:26 " D, [0 \7 p9 h5 z+ x2 |$ ^0 e
对不起了。我没能把问题说明白。浪费您时间了。$ j2 g; A! D0 y5 u" P$ d9 I
& _3 E8 C1 N$ l
如下图,假如,X对Y的直接效应为0.4,X对Y的间接效应为0. ...
0 q2 N$ i( A' P& D) Z# Z6 w, b
我猜不可以把 M 的调节作用大小理解为 X*M 项的系数。这个系数是 rate of change,也就是每当M 增加1,X 对 Y 的影响就会改变多少。所以更不用谈什么叫做 “X在X*M中有0.5的贡献率” 是什么了。因为根本就没有所谓 “X在X*M中的贡献率” 这回事。
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发表于 2012-2-15 15:02:45 |只看该作者
本帖最后由 zhouluyang 于 2012-2-15 22:11 编辑
4 W% [! a; r+ u0 ?' K2 W# O
5 X! l! D( t7 N$ z: A- c& F谢谢Kenny。. x5 M9 h( }- g
$ R$ V' Q$ V3 l& p9 ~
“X*M 项的系数。这个系数是 rate of change,也就是每当M 增加1,X 对 Y 的影响就会改变多少”。从这里出发,我尝试谈谈我的进一步的理解。
: X3 k5 K; H2 \) T  L( _/ f2 @! m" P  F6 |0 @- Z4 C2 _
一、在上图中,X*M的系数为0.2,其含义为:当M增加1个单位时,X对Y的效应增加0.2个单位;假如这时X也同步增加1个单位,那么,此时X对Y的直接效应成为0.4+0.2=0.6个单位。对吗?如果这样,那么,我可以说:在上面的模型中,当M增加1单位时,(假如X也同时增加1单位),X对Y的总效应为:0.4+0.6*0.5+0.2=0.9。对吗?# W+ j, k, S+ j7 b" n

3 E, D8 k4 \+ ?* W) `二、对于中介变量,也有一个乘积项。如X——>B的效应为0.3,B——>Y的效应为0.8,则X——>Y的间接效应为0.3*0.8=0.24。是否可以理解为:B的中介效应为:当B增加1时,X对Y的间接效应增量为(+0.24)个单位。对不?4 t% _6 w8 w  T

. L) e' x, @% d& ?三、对于交互效应(即互为调节变量),如A*B—>Y的效应0.3,可否这样理解?当A增加1时,B对Y的影响增加0.3;同时,当B增加1时,A对Y的影响也增加0.3。对吗?/ ^0 _/ z- P  [3 c4 t# W+ ]
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发表于 2012-2-16 09:26:41 |只看该作者
zhouluyang 发表于 2012-2-15 15:02
3 L" {4 H7 \* k( G( d谢谢Kenny。
' M% D+ u: I% V7 W0 O- e- S. t' Y+ r; Q5 a
“X*M 项的系数。这个系数是 rate of change,也就是每当M 增加1,X 对 Y 的影响就会改变多少 ...

6 j& ?' {+ F7 X9 I' h* bZhouluyang," C0 D; t& U! x8 y1 h

# e& J% e$ X; A! \; V7 Z2 V* G一、在上图中,X*M的系数为0.2,其含义为:当M增加1个单位时,X对Y的效应增加0.2个单位;假如这时X也同步增加1个单位,那么,此时X对Y的直接效应成为0.4+0.2=0.6个单位。对吗?如果这样,那么,我可以说:在上面的模型中,当M增加1单位时,(假如X也同时增加1单位),X对Y的总效应为:0.4+0.6*0.5+0.2=0.9。对吗?
2 Q8 f2 w- R! o  A; d% m: |; W
9 d$ _; R$ v7 s) C" N不对,当 M=.2 时, x = .4 y
# y3 _  l" P0 }( _当 M=.3 时, x = .6 y
6 O; d. W, p% q当 M=.4 时, x = .8 y7 x$ s$ E( G% ^1 {* U0 W/ v
这不是一个“相加”的效应。" c; I6 a, F+ w8 n( J, `$ i0 G0 @  O
6 M+ x) l+ w9 n- \
二、对于中介变量,也有一个乘积项。如X——>B的效应为0.3,B——>Y的效应为0.8,则X——>Y的间接效应为0.3*0.8=0.24。是否可以理解为:B的中介效应为:当B增加1时,X对Y的间接效应增量为(+0.24)个单位。对不?
* I; p1 \# ]0 g4 ?$ F
2 M$ m. j, A$ P% n$ [有个条件:所有变量都标准化了。0 p" t- y6 O* U+ `! j

  G8 P0 M. o& _4 m$ m+ v! e三、对于交互效应(即互为调节变量),如A*B—>Y的效应0.3,可否这样理解?当A增加1时,B对Y的影响增加0.3;同时,当B增加1时,A对Y的影响也增加0.3。对吗?
1 r& ^3 I$ |: l7 ^3 a. Y4 X3 d% I9 A  _- U# ^" ~7 ^
我不可以说是错,不过很少人会这样讲。你是把交互等同于互相调节。
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发表于 2012-2-16 17:07:31 |只看该作者
本帖最后由 zhouluyang 于 2012-2-16 17:57 编辑 ; c7 G: `: _) l/ ?: c! V+ F2 V* E

1 S4 i4 R' M& J, n& ~* a$ sKenny,看来调节效应的理解,远非教科书上说得那么一点点事情。
% {5 h+ A. F3 K  }
( @: \1 u) y  R* i7 e3 Z+ O一、当 M=.2 时, x = .4 y
, X$ C9 j9 a3 [! p2 j' p$ h2 w 当 M=.3 时, x = .6 y
- m4 i! L) f- p1 Z5 r0 M, n 当 M=.4 时, x = .8 y。
3 A8 k5 w5 ^- B这个我确实看不太懂。! c7 r6 ?* M2 D8 y; ?

6 G% W) Y/ F) Y& i) B! M5 S从上图中的情形,可得:  v0 J- D6 M! z) h1 Q) z
Y=b+0.4X+aM+0.2M*X
$ K  z- i% I2 y' I5 n
4 l; h* [) a7 v% x) @/ YY=b+aM+(0.4+0.2M)*X
) J  Z7 N5 @( v7 Q' `! E8 M5 q; G简单起见,数据已经中心化,或假设b=0,则
9 s2 Z# @9 R5 S$ f  j. S; AY=aM+(0.4+0.2M)*X。% i" J  N# J9 i' P: X% d5 S
进一点简单化,假设,我们的研究中,通常分两种情况,1 x# x/ V/ g" C- d: m; [
第一是M取值比较高时,比如M的均值在5时(7点量表),则方程是不是就是:Y=5a+1.4X;
! V, D7 U, H) y9 d! p第二是M取值较低时,比如M的均值在2时(7点量表),则方程是不是就是:Y=2a+0.8X。  q" r" M+ k  K
。。。。。。。。。。。。6 n3 p0 ]% p, o6 q' b
哎,我越想越乱,越觉得无法理解了。
# H& _1 N1 g, ?9 S* ?$ Y! r% x! ]$ _1 k
三、我对照你的视频与PPT曾经作过笔记,自己的结论是,交互效应就是互相调节,这有不妥吗?
; w' F. ]; B9 H& m- S5 v笔记内容:
, c8 c, F4 r, ?4 |4 e2 g3 P" A& f2 D7 x——调节效应,是单方面的,即一个调节变量X1,影响另外两个变量X2与Y之间的关系,而X1与Y之间并不要求必须存在直接效应。
9 d8 u. X2 e1 `5 `9 J8 |——交互效应,是对称的双方面的调节效应,即两个变量对应变量产生共同的影响。或者说,X1调节了X2与Y之间的关系,同时,X2也调节了X1与Y之间的关系,这种调节效应同时存在的时候,而且X1与X2必须都与Y之间存在显著的主效应,这时候,才叫做交互效应。0 G: t2 [& @! p# ?' m6 f+ q
——调节效应与交互效应在概念上有一点小小的区别;但验证的方法是一样的,都采用乘积项来验证。如果乘积项系数显著不为0,则表明交互效应存在或调节效应存在。
; ]9 N5 H+ F% L4 U1 B1 e
- h( L0 g* b$ J# k2 T& M' v**. O$ g/ p- {; P7 J" u( m& _9 j* y2 c
当然,按你的PPT上的说明,应该是:交互效应=调节效应同时存在的时候+X1与X2必须都与Y之间存在显著的主效应。不过,我的理解是:如果调节效应同时存在或显著,则X1与X2必然都与Y之间存在显著的主效应,因此”X1与X2必须都与Y之间存在显著的主效应“其实可以省略。对吗?2 N6 m/ ]+ y- t2 ]2 a

& p+ D7 y3 i; C
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发表于 2012-2-17 09:17:16 |只看该作者
zhouluyang 发表于 2012-2-16 17:07
9 ~, P0 h7 X6 c- C. r0 \Kenny,看来调节效应的理解,远非教科书上说得那么一点点事情。3 q: Q, R2 m/ O/ ^$ P. I
0 T3 l& Y* J4 l( v& u& Y
一、当 M=.2 时, x = .4 y
7 l5 E+ ^, F( r  L
zhou,7 c. n3 k9 U0 b. ^$ T6 Y
1. 你写的东西全是对的,何来困惑?
' Z( R. i. Z9 k$ h7 _6 e2. 你一定要说交互就是互相调节,我也不可以说你是错。只是很少有人会这样说而已。
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发表于 2012-2-17 14:07:48 |只看该作者
Kenneth 发表于 2012-2-17 09:17
5 B; g8 A) o* V( d' @zhou," r. x0 @5 ~% O$ }% R
1. 你写的东西全是对的,何来困惑?1 b  x' V9 y" Z' p  B% [: ]% _
2. 你一定要说交互就是互相调节,我也不可以说你是错。只是很 ...

1 B, h: H  A( y- E 谢谢Kenny。9 R- ?" A- M' `* _  m8 [
你一个能让我安心的评语,也非常重要啊,否则我不安心。
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