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何谓main effect?

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楼主
发表于 2012-2-4 13:20:58 |只看该作者 |倒序浏览
本帖最后由 zhouluyang 于 2012-2-4 17:14 编辑 7 Q; d' w/ t6 j" ^
0 E7 f7 z$ l0 z' x7 p5 J* l' A
我一直以为,main effect=direct effect。
3 C# v$ `! `7 Z, g& j7 U* z我已经记不得是何时形成这种想法的了,总之已经很习惯地这么认为了。
3 ^$ F0 r7 j9 X; o; Y# H今天读文献,$ |8 B2 p/ S# z( ^# n2 f" \* i* K
看到另一种解释:main effect=direct effect + indirect effect= total effect
1 @# R. {! N! f见下面截图。
) v- C' B* q, `有点困惑了。2 {+ H  e7 @6 e$ M1 w/ q+ c
请Kenny以及各位同仁确认,main effect 到底作何解?4 D8 B$ J7 d9 }7 O! O4 |

% ^0 o; U" U: w7 G- n
' Q; I# M4 j6 a# C1 C) }3 [
  a; z. G3 u" o, o7 y* c4 @
! Z" r" ~! }! V  L! T: t文章来源:* u8 M1 O6 m0 D' Y! i& y6 N
Völckner, F., & Sattler, H. (2006). Drivers ofbrand extension success. Journal of Marketing, 70, 18-34.. k5 g) |# g. L6 l3 \
原文PDF见附件
6 Y! l/ d, u9 [. S4 V5 s& J& o4 P7 G1 {0 J5 z# p% H  q' i

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发表于 2012-2-5 07:16:51 |只看该作者
本帖最后由 zhouluyang 于 2012-2-5 07:17 编辑 ' W; u* \" ]( p+ l2 ]5 \0 E
' |: _, Y! s5 c+ q' g, L
另外,也让我想到了调节效应的问题。
. u$ o- x! f7 Y% P1 {3 p如果,X对Y的直接效应为a,间接效应为b,同时,在调节变量M的作用下,M*X乘积项对Y的直接效应为c,
3 Y* p& ]/ n+ U$ y7 x那么,是否应该将c也考虑到X对Y的总效应当中呢?' A. s: `2 c# E; g8 p
比如说,简单起见,设X与M在X*M项中的作用是相同的,则M*X对Y的直接效应c中X分配到0.5的比例,1 [  j" {6 z. M1 D4 [
那么,X对Y的总效应就是:a+b+0.5c。
/ z$ {! F+ l: a. r) U. v% {& A' C" D( h这样理解,可以吗?
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发表于 2012-2-13 19:22:21 |只看该作者
zhouluyang 发表于 2012-2-5 07:16 - g7 _/ Q! H+ o
另外,也让我想到了调节效应的问题。
! _* ^& |2 K0 Q1 Q; [: a, c如果,X对Y的直接效应为a,间接效应为b,同时,在调节变量M的作用下,M* ...

6 z% G& g, \% V/ E0 r(1) 我的理解与你一样, main effect = direct effect。我猜作者的所谓“main” 是针对与"moderating effect"来说的。我不会这样用。  c$ T. W$ @+ M1 s2 S( y, |
(2) 不明白你的第二个问题,无法回应。a,b,c 是什么?
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发表于 2012-2-14 00:26:44 |只看该作者
本帖最后由 zhouluyang 于 2012-2-14 00:30 编辑
/ _8 c9 T8 Z3 f4 [+ z
Kenneth 发表于 2012-2-13 19:22 4 H; \( \6 ]' R8 m/ U+ {
(1) 我的理解与你一样, main effect = direct effect。我猜作者的所谓“main” 是针对与"moderating e ...

4 a, Y  }8 L) m& t对不起了。我没能把问题说明白。浪费您时间了。. J' d8 _% `! z- B4 n- E; J0 L
! c1 W* l$ V3 w+ E4 _1 F
如下图,假如,X对Y的直接效应为0.4,X对Y的间接效应为0.6*0.5=0.3,M对X与Y间关系的调节效应即其乘积项X*M的系数为0.2。5 V, P& N# Z6 S
! G* n2 T( g+ x
按LISREL上的标注,X对Y的总效应即为:直接效应0.4+间接效应0.3=0.7。
% ]: I* n5 _* T3 v" f2 ]
/ e3 X2 x  M: q' D# z' D( @  K, S6 n% B: S我的意思是,由于X还与M一起对Y产生一个效应量即0.2,如果简单一点,这当中假如X在X*M中有0.5的贡献率,那么,X还有一个0.2*(0.5)的“单独的”对Y的效应,所以,是否可以这样理解:X对Y的总效应=直接效应0.4+间接效应0.6*0.5+(调节效应0.2)*0.5=0.8。可否?5 v: j' |6 r4 K- R5 Z
麻烦了。' p# o2 `- u) q) e* H3 ^2 Q

9 U: M% X, _" g4 d: m; e
  r4 f' K9 \5 i

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发表于 2012-2-14 16:13:54 |只看该作者
zhouluyang 发表于 2012-2-14 00:26
. S6 u1 H; B7 m6 ^7 a, n2 M1 a对不起了。我没能把问题说明白。浪费您时间了。
7 D$ m. r  {5 n8 b7 C3 ]1 }- t4 Z- d
: I9 k+ b1 u8 I! L3 r! A如下图,假如,X对Y的直接效应为0.4,X对Y的间接效应为0. ...

6 m4 V+ [" ?' q& U7 e我猜不可以把 M 的调节作用大小理解为 X*M 项的系数。这个系数是 rate of change,也就是每当M 增加1,X 对 Y 的影响就会改变多少。所以更不用谈什么叫做 “X在X*M中有0.5的贡献率” 是什么了。因为根本就没有所谓 “X在X*M中的贡献率” 这回事。
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发表于 2012-2-15 15:02:45 |只看该作者
本帖最后由 zhouluyang 于 2012-2-15 22:11 编辑 , n6 o0 f8 z) l6 C3 D) a4 i3 Z6 a
3 i- n2 h& c% k  M( {+ S4 B) \5 E
谢谢Kenny。3 X* [5 X( U  m, s# g+ U
3 a, Z3 J/ B  X  C7 _) `
“X*M 项的系数。这个系数是 rate of change,也就是每当M 增加1,X 对 Y 的影响就会改变多少”。从这里出发,我尝试谈谈我的进一步的理解。( d0 o  S0 \7 s' ~9 Z* |# L# b
/ e( K/ ~8 ?0 c; N: F; m# p
一、在上图中,X*M的系数为0.2,其含义为:当M增加1个单位时,X对Y的效应增加0.2个单位;假如这时X也同步增加1个单位,那么,此时X对Y的直接效应成为0.4+0.2=0.6个单位。对吗?如果这样,那么,我可以说:在上面的模型中,当M增加1单位时,(假如X也同时增加1单位),X对Y的总效应为:0.4+0.6*0.5+0.2=0.9。对吗?
- ^9 B" o* [% ^3 P' X- [% |% |5 `; z5 {
二、对于中介变量,也有一个乘积项。如X——>B的效应为0.3,B——>Y的效应为0.8,则X——>Y的间接效应为0.3*0.8=0.24。是否可以理解为:B的中介效应为:当B增加1时,X对Y的间接效应增量为(+0.24)个单位。对不?( \6 k0 c8 |5 J7 q0 x2 k: J9 F
4 y0 g$ b5 W3 n1 e8 q! m1 T
三、对于交互效应(即互为调节变量),如A*B—>Y的效应0.3,可否这样理解?当A增加1时,B对Y的影响增加0.3;同时,当B增加1时,A对Y的影响也增加0.3。对吗?# k4 r; P3 Q) p' C' L  k$ D
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发表于 2012-2-16 09:26:41 |只看该作者
zhouluyang 发表于 2012-2-15 15:02
7 U# C' ?1 c4 H& v4 s" H谢谢Kenny。# m, N9 Y0 p9 N$ L

. K; y2 g: G3 Y6 E“X*M 项的系数。这个系数是 rate of change,也就是每当M 增加1,X 对 Y 的影响就会改变多少 ...

& W- y3 @1 s6 qZhouluyang,
2 O6 v. r; J4 g  Y( e) U, g3 s& N. @: _( u
一、在上图中,X*M的系数为0.2,其含义为:当M增加1个单位时,X对Y的效应增加0.2个单位;假如这时X也同步增加1个单位,那么,此时X对Y的直接效应成为0.4+0.2=0.6个单位。对吗?如果这样,那么,我可以说:在上面的模型中,当M增加1单位时,(假如X也同时增加1单位),X对Y的总效应为:0.4+0.6*0.5+0.2=0.9。对吗?
1 K0 U5 ?0 l$ ~& g$ l3 |9 X
! G8 M2 }7 x: X# I  j# v不对,当 M=.2 时, x = .4 y
- o# e) t/ G7 `& k! {当 M=.3 时, x = .6 y
7 w2 Y( i/ g* f7 A! T/ D当 M=.4 时, x = .8 y
) P* ~9 l+ S# l( N* r( o这不是一个“相加”的效应。
$ n2 d6 t$ V9 ?
; g6 `5 q) V, W. ?) a' k二、对于中介变量,也有一个乘积项。如X——>B的效应为0.3,B——>Y的效应为0.8,则X——>Y的间接效应为0.3*0.8=0.24。是否可以理解为:B的中介效应为:当B增加1时,X对Y的间接效应增量为(+0.24)个单位。对不?  ?1 }- k8 d2 n: |; m2 U7 j* U

. r: i1 D& y6 l有个条件:所有变量都标准化了。% {  Y/ k; o9 a+ _) h$ D. D$ Q9 f

/ [& [0 W0 l! B# }4 @三、对于交互效应(即互为调节变量),如A*B—>Y的效应0.3,可否这样理解?当A增加1时,B对Y的影响增加0.3;同时,当B增加1时,A对Y的影响也增加0.3。对吗?$ E% T7 D* G. ~+ D9 q( q! l
, ^" I) o5 i9 D, x  A5 E- @
我不可以说是错,不过很少人会这样讲。你是把交互等同于互相调节。
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发表于 2012-2-16 17:07:31 |只看该作者
本帖最后由 zhouluyang 于 2012-2-16 17:57 编辑
1 M, {% |9 }% S3 O6 K0 s1 Z) k8 B# Q; F/ _8 O& z  z. s
Kenny,看来调节效应的理解,远非教科书上说得那么一点点事情。( W4 u7 e" s. `" l7 a! ]
4 c) U& W- G- w( e7 P
一、当 M=.2 时, x = .4 y
. |+ ]' G" u: k 当 M=.3 时, x = .6 y; |9 e$ W; q! c( c+ p
当 M=.4 时, x = .8 y。/ r" Q9 d' v/ ^, r( v+ G
这个我确实看不太懂。* V& ?. b) P7 n; z
" E) r) }2 h3 ^* y! X+ B. c6 O
从上图中的情形,可得:1 J. E3 [( g. w, R; i7 W
Y=b+0.4X+aM+0.2M*X
1 q: B# V' {: s6 i; W9 }1 L, _& e6 `( i9 G/ @- H$ s. L' f
Y=b+aM+(0.4+0.2M)*X
+ |! i; k. C3 f9 n& K+ i简单起见,数据已经中心化,或假设b=0,则
2 |( g2 L% ~& T5 K7 ]Y=aM+(0.4+0.2M)*X。/ A  N4 X( d. h% a  e" a& j
进一点简单化,假设,我们的研究中,通常分两种情况,3 B# V; b  Y9 v& d6 D1 t$ ^( R6 Q
第一是M取值比较高时,比如M的均值在5时(7点量表),则方程是不是就是:Y=5a+1.4X;
4 ?3 r* B8 C) }. l  I3 ?, M第二是M取值较低时,比如M的均值在2时(7点量表),则方程是不是就是:Y=2a+0.8X。
0 S" W$ n) r; ]4 ?  J0 j。。。。。。。。。。。。
- R' X: D- o- v( i& k- T哎,我越想越乱,越觉得无法理解了。7 H, Q2 R7 L6 J  J  b7 V" c. |
& X. U  E+ s2 m* `' n
三、我对照你的视频与PPT曾经作过笔记,自己的结论是,交互效应就是互相调节,这有不妥吗?3 Y0 U! V/ ?5 W  l& R. h
笔记内容:1 y3 X/ t5 a# e0 g; |) I6 M
——调节效应,是单方面的,即一个调节变量X1,影响另外两个变量X2与Y之间的关系,而X1与Y之间并不要求必须存在直接效应。
% w) F' d( k' O& D——交互效应,是对称的双方面的调节效应,即两个变量对应变量产生共同的影响。或者说,X1调节了X2与Y之间的关系,同时,X2也调节了X1与Y之间的关系,这种调节效应同时存在的时候,而且X1与X2必须都与Y之间存在显著的主效应,这时候,才叫做交互效应。
: }& f# c$ L: y; k7 c: q9 [——调节效应与交互效应在概念上有一点小小的区别;但验证的方法是一样的,都采用乘积项来验证。如果乘积项系数显著不为0,则表明交互效应存在或调节效应存在。8 W* v* ]) Y1 d5 F
0 c9 m" ~+ z# t# ^1 H/ \! |4 a+ Q# Q( q
**6 j/ B- W3 Z, X) l) v9 w
当然,按你的PPT上的说明,应该是:交互效应=调节效应同时存在的时候+X1与X2必须都与Y之间存在显著的主效应。不过,我的理解是:如果调节效应同时存在或显著,则X1与X2必然都与Y之间存在显著的主效应,因此”X1与X2必须都与Y之间存在显著的主效应“其实可以省略。对吗?
& _/ {. ]3 a5 r- h# Y# M1 t5 Q  T
8 k2 e* }8 A+ O/ M1 o
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发表于 2012-2-17 09:17:16 |只看该作者
zhouluyang 发表于 2012-2-16 17:07 ; ~3 {1 ]& m  @! U9 @
Kenny,看来调节效应的理解,远非教科书上说得那么一点点事情。; Y) ^! V$ h3 K0 z

3 z0 v: ~- o$ W8 O一、当 M=.2 时, x = .4 y
3 C7 R  _2 ]/ {) z; ~
zhou,
5 `  }9 G, O" g( ]# l. g" `! q1. 你写的东西全是对的,何来困惑?( f) t; i% w9 [: |% h9 L( X
2. 你一定要说交互就是互相调节,我也不可以说你是错。只是很少有人会这样说而已。
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发表于 2012-2-17 14:07:48 |只看该作者
Kenneth 发表于 2012-2-17 09:17 2 n# B$ ^+ ?" T' ~2 k9 U) ?
zhou,& v/ e+ i4 q! _
1. 你写的东西全是对的,何来困惑?
  a  h2 B5 F) L1 b$ S  m) @' G2. 你一定要说交互就是互相调节,我也不可以说你是错。只是很 ...
' T4 q: [- {# `3 p( F
谢谢Kenny。
- O$ F% f8 i, w0 ?2 U! q0 O你一个能让我安心的评语,也非常重要啊,否则我不安心。
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