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求高人指点--关于无固定期限劳动合同

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zsnzcx    

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发表于 2012-11-16 16:37:56 |只看该作者 |倒序浏览
我公司有一员工，从2008年起，已与公司签订了3次合同，最近一次是2013年到期，劳动法规定，两次以上即第三次劳动合同就必须签订无固定期限劳动合同。我也是刚接手，今天在整理合同的时候发现了这样的问题，随即问了领导，最近一次签合同的情况，他的答复是这样的：因为该员工表现一直不令人满意，但是又没有直接的证据不符合岗位的要求，因为一直都给她签订无固定期限劳动合同，签订第三次合同的时候是抱有侥幸心理的：即既然签字了，那就默认员工本人放弃签订无固定期限劳动合同的权利，即认可有固定期限劳动合同。/ O: l: m6 ~) J5 Y" o( ~  ]6 s* a

7 z* e# s6 r7 ^& `2 z: _7 p问题来了：1、2008年后，累计签订两次劳动合同，第三次签订合同是要签订无固定期限劳动合同，如果没有签，是不是在法律上默认为事实上的无固定期限劳动合同？6 H4 ~6 D- X/ Y6 V; `% M6 e3 ~' N
2、签订的第三份有期限的劳动合同，对于劳动者而言是不是默认为其本人放弃了签订无固定期限劳动合同的权利。
5 ~/ e5 f+ n0 I3、该员工没有犯大错误，但因为在公司时间长，工作不积极，倚老卖老，出现这个情况，如果不使用就只有赔偿吗？（除了制度外，还有其他有效的方法吗？）
  i# c7 \1 G: _. ?# H8 b) y3 W8 U. `
: ]- M9 o5 I* u/ z1 Z' y求高人指点！！！！
0 @+ u. X( C) p9 J: U
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发表于 2012-11-16 16:58:10 |只看该作者 |楼主
亲们，顶起

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四眼仔David  ......还我沙发  发表于 2012-11-16 17:10  回复
2016   如此圈子   你不加入就OUT了！
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四眼仔David    

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发表于 2012-11-16 17:10:08 |只看该作者
1、不是默认，但可以操作。一般合同都有一句话：本合同经双方协商一致签订...... 可以以此最为已经知会员工的依据（确实有公司如此过关了），但也要看你那判官信不信你们~~而如果没有那句话，公司可能就麻烦了·~·- R8 W' d% z0 [0 `+ m
2、同上; v  h; [5 F$ F. }
3、因为你们已经签了3次固定，再到期的时候，员工如果提出续签无固定的，你们就得接受...因为他事实上有次优先权~~/ j+ d# V2 q2 H2 m: @9 k8 e, t$ D
4、可以通过制度明确工作态度，每月进行绩效考核，另外完善制度，明确严重违反公司规章制度的情形，找机会抓辫子~~* `# |+ D; N' f. a$ Y) g
5、如果再续约的时候，公司提前书面询问员工意向，不愿意最后，赶快办理相关手续，SAY BYE BYE~~愿意的话，续签，但是降低合同约定条件（比如工资少了等等等等），员工不同意，那就只能终止了，公司给经济补偿（反正除了严重违反的解除，不用给钱之外，怎么解除，都是要给的，员工也不会自己辞职啦...那么，这样给补偿金，只从08年算起，也许还能给少一点）......但这个操作，目前没见过实例，会不会被认定违法还不得而知，问过广州的仲裁官员，对方是没肯定，但也没否定......
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curcumin    

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发表于 2012-11-17 08:13:48 |只看该作者
基本同上。
# `3 F" \8 O7 r是否默认要看具体情况，如果企业能够证明员工主动放弃无固定而签固定劳动合同，9 Z. }6 o* R$ w1 s7 f+ x4 g
（一般包括企业知会、员工知情的情况下放弃两个判断要素），那这份固定期限劳动合同有效，, ~5 u7 F$ {& S9 D
如果不能证明，仲裁和法院从保护劳动者的角度可能会判固定无效，而默认为无固定，/ o7 Y/ h* N2 Z- z- q
具体要看你们当地仲裁和法院的裁量尺度。. Y7 w; _* k# S$ D! ~
6 }" W8 w4 q" |+ H( Y
对于此员工，在第3次合同快结束时，你们可以选择不续签，支付经济补偿金让他走人。: J1 ]& G( Z& r; Q  @8 w' S
四眼兄说员工有优先权没错，但建立在一个前提下：双方有续签的意愿。
' G0 d5 o* U& r! r) X8 T$ M但你们公司情况特殊，这样做有风险，很可能牵扯出第3次固定期限合同是否有效的问题，7 N8 e% x0 \& J# Z! P+ H$ T( T
情况我上面说了，员工如果去仲裁，不提第3次合同的无固定期限还好，一提无固定期限，  L0 K  ~! t/ H& D9 C% D6 I# G
企业就有举证的责任，必须能证明第3次是员工在知情的情况下仍愿意签订固定期限劳动合同，  A9 z! h2 h3 M! Z
对很多企业而言，这样的举证都是有难度的。  p; }2 e$ W* V% G/ O1 O
建议你还是采用协商解除为好
. m* J( K+ X3 W另：其实无固定期限劳动合同没有那么可怕，很多情况下与固定期限没太大的差别，没必要将其视为洪水猛兽，你们的核心问题应该是：这个员工还能不能用。
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plfuq123    

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发表于 2012-11-18 08:18:39 |只看该作者
“但是又没有直接的证据不符合岗位的要求，因为一直都给她签订无固定期限劳动合同，签订第三次合同的时候是抱有侥幸心理的”
9 S& p# `, j6 H5 ^. H% N
2 ?4 p- ]9 b+ M) k, ?
8 s- X# O) j( x  “一直都给她签订无固定期限劳动合同”是什么意思，难道之前两次都是签无固定期限合同？
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碧溪金沙 中人网电话实名   

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发表于 2012-11-18 08:28:01 |只看该作者
签订劳动合同需要提前做些准备工作，处理员工一定能找到办法。
谦谦君子，广结善缘，碧溪金沙，写意枫桦！
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zsnzcx    

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发表于 2012-11-20 21:45:05 |只看该作者 |楼主
plfuq123 发表于 2012-11-18 08:18 $ h) a% Z; _# l$ J( R4 w" \! _4 ^
“但是又没有直接的证据不符合岗位的要求，因为一直都给她签订无固定期限劳动合同，签订第三次合同的时候是 ...
* b" P- X  \! i8 U$ g% w1 c; M( V
笔误，给她签订签了三次固定期限劳动合同
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