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套套邏輯(tautology)

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发表于 2010-9-27 21:02:37 |只看该作者 |倒序浏览
Dear Kenny& N* q. X* P/ r
        近日和幾位做firm/industry level研究的朋友討論,他們對individual level一直有一個質疑,組織行為的學者會提出一些類似或概念上相近的構念,然後說這些構念彼此之間具有相關,他們認為這樣對理論並沒有實質的貢獻(儘管統計方法的結果顯示它們顯著),因為這是所謂的套套邏輯(tautology)。
: H( P! W8 q# E$ ?0 d* Z" O% M8 z* G5 n/ ]( |3 G+ H' _, U
        因為我第一次知道這個名詞,想請問Kenny這個問題該怎麼思考與回應呢? ]或是有類似的例子可供參考嗎? 謝謝您!) B' f  d  g" z4 Q8 a
* K5 e$ K) i$ I& _8 G( N
3 w$ m" K. q6 P) P: m$ X; ~
本帖最后由 jkliang 于 2010-9-27 23:48 编辑
: f2 D! }* H/ Y/ l3 Z; ~
7 ~8 m2 x- P  }8 ^9 {

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发表于 2010-9-28 02:32:08 |只看该作者
jkliang, 我理解的tautology是指一个陈述永远是正确的,并不是因为它描述的规律是正确的,而是因为它的用词使然。比如我定义“四足动物”为“有四只脚的动物”,然后我说“四足动物都有四只脚”,这就是一句一定对的却又没有意义的话。% Y1 J0 o" p: G3 ~0 f, K  C

2 V: O" |4 h! [6 f3 \仔细看新闻、广播、广告里,有好多这样的套套逻辑,管理学研究也不能幸免。不过关于组织行为学的研究,我自己觉得taotology倒不是最大的问题,而你说的概念相近可能才是比较大的问题。大家忙着提出各种构念,在严格比较它们的差异前就开始找统计上构念之间的关系。尤其大部分都是有关人的心理活动和态度的构念,如果不能分清概念的界限、发生的前后关系和性质的差异,在理论上的贡献就很有限了。不知是否合理?
寻找,就寻见。(太 7:7)
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发表于 2010-9-28 19:16:33 |只看该作者
回复 1楼 jkliang 的帖子
% u) j: [2 n+ X1 X% j  @) h0 V
  E' O7 R) |8 j! l$ P. m/ E* m8 F" {" W2 X- `' `4 o& E2 Z
    理論有一個前提是falsibility(可以被否證),tautological會讓理論永遠是對的。5 p, I, O4 D! G; A

: B0 `/ G; o1 W, c' j( i我有個例子:6 a0 m. Z2 a9 a7 x2 f$ P5 m! E3 N& v

, M6 T2 {% O- @1、小學每年的成績平均成為畢業成績# C" s, ~$ x, k
2、畢業成績第一名可以領到市長獎
2 a. `3 C, d$ G0 k! R" `8 D% O+ j8 J! i' ^6 p
因此我建構一個理論:3 l2 V! Y3 S3 m8 G; G
5 k2 V& m* L: p8 D, s
Hypothesis:小學每年的成績越好越可能領到市長獎。" l$ c3 L8 S7 c1 H8 K! [

0 q: z2 Q* @0 i3 e5 m# r" A7 O注意我的假說無法被否證,永遠會是對的,我的自變數就是因變數的一部份。5 i- {9 o  e& K' }3 }# ^( G% R

. T- U1 v4 {. Y我很喜歡以下這篇文章,裡面也談到tautological的問題。
" Q$ i8 N3 r$ t: i( W  B/ U. ]! C1 x% m; s* y3 X
Bacharach (1989), "Organizational theories: Some criteria for evaluation", AMR, 14(4), 496-515.
& T7 ]3 f6 A5 [/ f8 _' g
8 B, {% n- d. k2 A$ R 本帖最后由 chienhsin 于 2010-9-28 19:21 编辑
: r' O$ M$ Z3 A% f; r% ^  L+ g4 V. r
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发表于 2010-9-28 22:30:46 |只看该作者
回复 1楼 jkliang 的帖子  l7 o) I  [0 Z" ]

) L7 s; `' ?) k2 ~& H
1 A& M( i2 i4 p5 X. F6 a% F    我倒不覺得管理理論裡有很多 tautological 的東西。我唯一想到的,是“percept -> percept” 類的研究。就是一個“感覺”(attitude)影響另外一個感知。比如,POS 影響 job satisfaction 等。不過,現在這一類的研究也不多了。 所以你見現在大部分的 OB 研究都一定是用 OCB, in-role 這一類的非感知變量作為營變量的。
4 X9 `8 o, R- X( r8 o# f4 P0 k
5 u8 L3 t3 ^, I. |8 Q- `你的朋友有實際的例子嗎?其實,我猜他講的不是tautology,而是明顯易見的結果。現在確實很多管理的研究越來越像 common sense research 了。
( |- {8 P- A' M) S5 b" b3 r$ c
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发表于 2010-9-28 23:14:54 |只看该作者
       我和他們分享我論文中的假設,有一個假設是工作依賴(work dependency) 越高-->工作投入越高(work involvement)++>自願學習行為越高(voluntary learning behavior),他們認為這就如chienhsin 所言,自變數就是因變數的一部份,我可以用什麼方式來回覆他們的疑問呢?從construct的定義?還是統計方法呢?
, j: [2 O' c8 y" o. i$ a       另外,Kenny提到很多管理的研究越來越像 common sense research ,是因為目前社會科學/管理的理論多用以描述並解釋現況,而較不容易進行控制或預測嗎(這是一本社會心理學的教科書內看到的)?假設,有一個具理論基礎的研究推論並證實了天氣越糟-->上班意願越低,這樣描述並解釋了為什麼員工不願意上班,但是天氣確是無法控制的因素,這類的研究在實務上是否就較不實用?還釋端看個人的研究解釋功力了!?謝謝各位的解惑!
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Gaolp    

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发表于 2010-9-30 18:04:29 |只看该作者
common sense research确实是很大的问题,对研究问题的选择还是需要考虑理论意义和实践价值的。
当中国的知识分子也开始用武力解决问题,还有什么可以不顾虑的
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发表于 2010-9-30 21:03:33 |只看该作者
回复 5楼 jkliang 的帖子
+ c& h; B4 H9 L$ C/ b7 D  @" R: k$ @: z. O
% `4 e9 b' D4 `
    我看不太懂你的問題,什麼叫work dependence 和voluntary learning behaviors? 誰對誰的依賴?工作中的學習有被逼的嗎?無論如何,tautology 本身是一個方法的問題,怎可能用方法來回答呢?你如何知道兩個變量的相關是因為它們的定義有重疊,還是真的是獨立但相關的構念呢?) M2 [0 k, _" Z( |
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发表于 2010-10-1 00:35:20 |只看该作者
Dear Kenny
0 _7 E: }. u7 F        Work dependency是我在論文中自行發展的構念,我根據Markus & Kitayama的Independent self and Interdepedent self theory(自我互依我,1991)及陸洛的Composite self(折衷自我,2003),定義出Work dependency為工作依賴,指的是「人們必須藉由工作,以滿足自我或與自我相關的他人的需求之程度」;是一個profile multidimensional construct,有兩個維度,分別為自我工作依賴與互依我工作依賴,因此工作依賴被區分為四種類型。而voluntary learning behaviors則是採用Edmondson(1999),定義為「員工為增長自我知識、技能與能力所採行的所有自願性行為,藉由此行為的展現對組織作出貢獻 」。
1 S# n/ m% S( k/ h: F' b+ J" Z1 I           接著我採用Kanungo(1979)之motivational model,提出工作依賴(work dependency) 越高-->工作投入越高(work involvement)-->自願學習行為越高(voluntary learning behavior),過於簡短的說明不知大家可否了解?6 D3 g' d  z+ b2 o1 X: H
           而Kenny所言「tautology 本身是一個方法的問題,怎可能用方法來回答呢?你如何知道兩個變量的相關是因為它們的定義有重疊,還是真的是獨立但相關的構念呢?」,我的理解能力不足,是否請Kenny再詳細進一步說明?(是指只能用理論來說明嗎?)  e' B5 V  Z4 t- ?9 L7 {! i" X
          如果透過SEM驗證,兩構念之間的correlation不等於1顯著(我看過是利用bootstrap),是否可當作區別這兩個構念的證據之一呢?當然我想MTMM應該是最Robust的方法,但是Work Dependency在過往文獻中沒有被定義也沒有相關量表,MTMM恐怕不容易實現。而Work involvement與VLB已有現成量表。問題多了點,尚請Kenny與大家不吝指教!
7 |$ s) G! D# _! b6 C8 S6 d         
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发表于 2010-10-1 18:24:46 |只看该作者
回复 8楼 jkliang 的帖子- d1 q7 M9 F( O4 R1 i

  y# W3 k- k; b- {
$ w: v; G5 S6 u    Dear jkliang,
* k* N! `& z7 L
2 s& C$ u1 g9 k$ Z" ?" Z/ I6 E你已經知道work dependence是衍生自Independent self and Interdepedent self theory等概念相關,6 }& u* g" k. |0 N
這樣就能執行MTMM了,他們之間的相關應該高過與模式中其他應變量的相關。7 V& w9 V2 }) G. B" _5 e
+ t& O* m7 \( t, w* u  ?8 p
此外,既然work dependence是新的構念,你何不先執行一個研究,說明需要有此新構念的必要性,再介紹如何發展此新量表的過程。
$ z, k0 u7 e; Y  t  G( m  w
( S9 b& W( L+ D# R, p8 e  r! _; c; m6 B6 ~4 R
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发表于 2010-10-1 18:57:32 |只看该作者
Dear chienhsin
" Z4 }# F. c) V. R8 U& b我的第一個研究的確是如您所說,說明work dependency的必要性,與量表發展的過程。第二階段再加入work involvement 與VLB。Work dependency的兩個維度之間的相關也的確是高過模式中其他變量,只是如此就能避免tautology的問題嗎?
3 }$ }. O3 S7 ^+ v. w* x  g9 J% w0 w) n1 E  G

# A5 j  I7 l: }: T8 q 本帖最后由 jkliang 于 2010-10-1 19:03 编辑
7 J0 ?( U% Q0 B% o) ^& m( Y
% n6 m* ~7 d+ }  _& p3 K" a
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