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他能领到多少赔偿金及补偿金？

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风雨竹

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电梯直达

楼主

发表于 2010-11-4 12:55:06 |只看该作者 |倒序浏览

一个真实小案例，大家可以尽情探讨一下本案例中的赔偿问题。

案例背景：本公司员工王某于2010年于9月份入职我公司，一星期后公司与王某签劳动合同并为其办理社会保险，在办理保险之前他让我们为他查了一下他六、七、八三月是否空缺，查讯结果是他根本没办理过社会保险，其王某声称上一家公司（暂称B公司）有跟他说早就为他办理社会保险了，但查了几次还没有结果，王某要求B公司为其补缴在其工作期间（2005年1月9日----2010年5月19日）五年的社会保险，遭到B公司拒绝，王某一气之下把B公司告上了法庭。

讨论：

1、王某入职B公司时间2005年1月9日--2010年5月19日，未买社会保险，未签劳动合同，离职是因为被开除，没有说明原因（在这里很多私营企业都一样，很随便开除人），从这些因素王某能得到多少赔偿金和补偿金？各自怎么算？

2、由于B公司领工资是发放现金，且员工凭刻有自己名字的私章领取，现B公司伪造了一份从2007年12月25日-2010年5月19日的劳动合同，上面无王某签名，但有王某名字的印章，合同上的私章能代表王某签字吗？

3、现法庭要求王某提供一份能证明自己05年入职的证明，这个证明是否能强制（B公司私下不愿意提供）B公司提供？

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陌上雪

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酱油客

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沙发

发表于 2010-11-4 13:10:59 |只看该作者

1、王某入职B公司时间2005年1月9日--2010年5月19日，未买社会保险，未签劳动合同，离职是因为被开除，没有说明原因（在这里很多私营企业都一样，很随便开除人），从这些因素王某能得到多少赔偿金和补偿金？各自怎么算？
最讨厌算数了，除了各项保险，王某应该可以拿到2008年2月开始的双倍工资补偿。辞退他的补偿金是5个半月的工资+一个月的提前通知金（如果没有提前通知的话）

2、由于B公司领工资是发放现金，且员工凭刻有自己名字的私章领取，现B公司伪造了一份从2007年12月25日-2010年5月19日的劳动合同，上面无王某签名，但有王某名字的印章，合同上的私章能代表王某签字吗？
不可以吧？一定要签字哦。
3、现法庭要求王某提供一份能证明自己05年入职的证明，这个证明是否能强制（B公司私下不愿意提供）B公司提供？
不能强制，但是该公司有义务提供

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我爱书如果第一点这个是违法解除呢？发表于 2010-11-4 13:16 回复

大尾巴的鱼双倍工资赔偿最多12个月。发表于 2010-11-4 15:36 回复

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来啦

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板凳

发表于 2010-11-4 13:21:50 |只看该作者

楼上观点基本认同，补充一点：补偿金是2.5个月+一个月的提前通知金
因为08年之前是没有补偿金一说的

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我爱书 08年前没有经济补偿？发表于 2010-11-4 13:23 回复

大尾巴的鱼补偿金或赔偿金都是从入职年开始的，和08年关系不大，除非是合同到期，企业不续约的经济补偿金，是从08年开始算的。发表于 2010-11-4 15:38 回复

中人网社区招募“中国好版主”11月话费已送出

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等待之外

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地板

发表于 2010-11-4 14:26:44 |只看该作者

个人观点：鉴于是开除，如果是严重违反公司规章制度固然是没有补偿金的。但开除理由不合法是法律规定的公司不应解除劳动合同的情形，就涉及违法解除劳动合同，需要支付2倍经济补偿金的赔偿金
+一个月的代通知金。
      未签劳动合同双倍工资的问题，个人认为“超过一个月不满一年”鉴于双倍工资是新劳动合同法的产物，故双倍工资的计算单位最长是11个月。
      工资条盖章的问题应该算是合法的，个人认为私章就代表一个人的签字，所以我们每个人都应妥善保管。
      入职资料的提供，公司有义务提供，但不是强制，最主要是B应该有证据不至于被动

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在路上的苦行僧

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发表于 2010-11-4 14:31:00 |只看该作者

楼上的一个月不满一年有道理的哈新劳动法规定公司在一年以上未和员工签订劳动合同视为签订了无固定期限合同，另外，劳动仲裁的时效也过了，因此，个人觉得，双倍工资肯定没那么长时间的，另外，劳动合同的签订肯定是要双方签字确认盖章的。而公司做的合同只有盖章，肯定是可以认定为无效的一些浅见

苦行僧，在路上，苦行为修，修大果之因！

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krinin

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6楼

发表于 2010-11-4 14:37:12 |只看该作者

08年1月1号前的劳动条例是有经济补偿金的（只有一种情况，就是劳动合同到期自动终止08年1月1号前没有补偿。）

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大尾巴的鱼

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小尾巴的瓜瓜的大尾巴的爸爸大鱼

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发表于 2010-11-4 15:52:41 |只看该作者

1、如果案例的第1点被证实（工作期间确实、违法开除确实、未签订劳动合同确实），那么企业要给员工1、补交期间的社保；2、11个月的不签订劳动合同的双倍工资赔偿，3、11个月违法解除劳动合同赔偿金+1个月待通知金。

2、合同中只有一个私章，没有个人签名，个人认为无效。同理，其实员工凭私章领取工资也不够严谨。

3、上次听蹲蹲讲课说，现在好像是谁诉讼谁举证，那么确实需要员工提供证据，但是案件本身就是围绕未签订劳动合同的问题，那么可有劳动主管部门查一下05年企业发放员工工资的记录或考勤记录等，应该也是可以的。

欢迎大家加入我的QQ群：309546933，进行HR专业的交流探讨！

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帝联Roy

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解元

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8楼

发表于 2010-11-4 16:41:04 |只看该作者

   首先，需要声明的是，我所有的回答都只是基于法律条文和相关理论给出的书面答案，不代表具有可实际操作性。毕竟中国的法制建设还很薄弱，举证、维权非常困难，因此这里我就假设劳动者案件被成功受理，并依法查办。
第一个问题：能得到多少补偿金和赔偿金？
1、赔偿金
  1.1  违法解除劳动合同需要支付赔偿金，金额为经济补偿金的2倍，时间自用工之日（2005年1月9日）起计算。
      赔偿金==2×经济补偿金==2×5.5×前12个月平均工资

2、经济补偿金
  2.1  没有，可查看《劳动合同法》关于需要支付经济补偿金的情形的规定。

3、有没有代通金？
  3.1 没有。这一点很多人肯定有异议，所以我详细阐述我的观点。
   代通金的定义，大家都很清楚，就是代替提前一个月通知所支付给劳动者的“金”（为了准确定义，我不能说补偿金或赔偿金，只能说金）。
   什么情况下需要支付代通金？代通金是劳动合同法引入的一个新的概念，劳动合同法也对需要支付代通金的情形做了详细的规定，具体参照《劳动合同法》第四十条。
   显然，违法解除劳动合同并不在第四十条规定的三种情形之内，因此无须支付代通金，但可要求企业支付赔偿金。

4、未缴纳社会保险是否需要支付经济补偿金或者赔偿金？
  4.1 不需要。用人单位未为劳动者缴纳社会保险，在司法实践中不被劳动仲裁机构受理，即不属于劳动争议。《劳动法》第100条，《社会保险费征缴暂行条例》第13条，都明确规定了此类情况首先需要补缴社会保险，然后由劳动行政部门予以行政处罚，司法部门不得干预，罚金纳入社会保险基金。

5、未签订劳动合同支付的双倍工资是否属于经济补偿金或者赔偿金？
  5.1 都不属于，应属于罚金，支付给劳动者。计算期限自2008年2月1日起，至2008年12月31日止，共11个月。双倍工资里的“工资”没有明确规定，看地方司法实践。

第二个问题：私章是否有效，是否可以代替员工本人签名？
1、私章有效，可以代替本人签名；
2、需要证明私章属于员工本人，而不是企业刻制；
3、谁举证呢？谁主张，谁举证。

第三个问题：能否强制企业提供入职证据？
1、显然不能；虽然企业掌握了绝大部分用工信息，也有举证倒置的说法，但按照现行规定，劳动者须先证明自己跟用人单位存在劳动关系，比如提供胸卡、考情卡、工服、证人等等，然后才能将举证责任转移至用人单位。

追加的问题：劳动仲裁的时效？
   在2008年5月1日前，按《劳动法》规定的60日时效；在2008年5月1日以后，按《劳动争议调解仲裁法》规定的1年时效。这里的时效指劳动者知道或应当知道其权利被侵害之日起计算。

最后，再次强调，中国目前还不算法制社会，因此分析归分析，实际操作中，企业有很多手法可以不用支付任何费用。

本帖最后由帝联Roy 于 2010-11-4 17:10 编辑