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有关试验中的协变量

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楼主
发表于 2014-9-3 01:49:17 |只看该作者 |倒序浏览
kenny好,各位前辈好:
4 l; W! N5 n9 s  {5 ~- f( V* R8 M
实在惭愧,之前dyadic daya的问题还没有完全解决,我这里又有新问题……7 k  B- q& o8 S% a

, C6 t9 f- p( Q3 s, Q; v1 y我在胡思乱想时想到这么个情况,大家看看如何分析:
" n' {( x4 g0 J: Y1 L( S- p& |3 T
假设实验组为吃A药物,控制组不吃A药物,再加上一个安慰剂组,组别为自变量(IV),因变量为经过试验后参与者的病情(DV),这里有一个协变量(CV),对A药物是否过敏。8 ], `. F& o8 o8 r% @9 e
0 B5 X9 |* N2 d
对A药物是否过敏肯定会影响实验组参与者最终的病情,但肯定不会影响其他两组参与者最终的病情,这种情况下我们是不是要将这个变量当作协变量呢?5 V: A. L; k5 K) N" m3 J% F# b
3 l2 H) h% z7 Y
还望各位前辈指教,多谢!
3 }9 Y& p  }" m4 f

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发表于 2014-9-3 09:00:23 |只看该作者
"但肯定不会影响其他两组参与者最终的病情"
0 u/ G  K) c" u6 {3 A8 j是你的理论和假设,为什么不放进去,以达到完全控制三组都是在同一条件的目的呢?
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发表于 2014-9-3 09:48:54 |只看该作者
Kenneth 发表于 2014-9-3 09:00 , K; B! p# m4 R& l: p1 K1 T
"但肯定不会影响其他两组参与者最终的病情": P. _9 D5 u$ |4 g
是你的理论和假设,为什么不放进去,以达到完全控制三组都是在 ...
7 t3 J; F; }( T( j$ {
kenny好," ]) K( j* r: J6 r9 ^
: ~- v7 c; [# O/ r
但是从理论上看,对A药物是否过敏不会影响其最终的病情啊。换个例子,我们研究中国人对竞争对手的看法,自变量IV是竞争对手的国籍。实验组竞争对手为日本人(组A),控制组竞争对手为中国人(组B)。按理说对日本的熟悉程度应该也是一个协变量,但是问组B的成员“你对日本人了解程度有多少?”这个问题不仅不会影响其对竞争对手的看法(他们的竞争对手是中国人),甚至会让他们觉得莫名其妙……这样也没问题么?
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发表于 2014-9-3 22:45:54 |只看该作者
本帖最后由 Kenneth 于 2014-9-3 22:47 编辑 3 n8 s! X. W+ ^

0 p: U9 z. H+ x/ K! Y除非你覺得有 priming effect,不然的話,沒有關係就是沒有關係,控制了也不會有影響。
* T1 m2 g; m7 i
$ A5 k) Q% b1 X我舉個例子,如果實驗組的老鼠要開刀割掉一部分大腸,控制組不要割掉。那控制組還要開刀嗎?8 s7 H6 P1 i7 m& ?" ~1 E% Q2 g
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发表于 2014-9-4 14:04:01 |只看该作者
Kenneth 发表于 2014-9-3 22:45
) j% o/ Q. H, [) \) i/ T4 q除非你覺得有 priming effect,不然的話,沒有關係就是沒有關係,控制了也不會有影響。9 ~/ o* v' i( h1 z
. o7 ~9 u- L6 A) I
我舉個例子,如果 ...

, o1 e8 R7 ~8 ]! F. Lkenny好,感谢您的指点。
# {, n, x) [- e$ r! {" z( ~/ o- [) X' n
我觉得我明白了,这种时候还是该把这个变量当作协变量,如果没有关系也不会影响最后模型。但是您的例子我没有看懂……+ l) ]+ v  T0 ], B' y
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发表于 2014-9-4 22:27:43 |只看该作者
實驗組的老鼠要把老鼠的肚子割开,割掉大肠,再缝合等伤口愈合。
; U5 ?, {% {) c9 D控制组是不需要割掉大肠的,但是有两种做法:- q9 u% w; s# |/ Q) D3 t
(1)完全不做什么(因为就不用割掉大肠嘛!)
; @) d3 y2 i$ t7 P/ ](2)还是把肚子割开,但是不割掉大肠,就又缝合等伤口愈合。
# }% @( S* s9 h0 H* V9 Q, `你觉得哪一个控制组比较好?
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发表于 2014-9-5 15:04:13 |只看该作者
Kenneth 发表于 2014-9-4 22:27
/ T/ s: j7 I- P$ D2 y% Z2 f1 Q實驗組的老鼠要把老鼠的肚子割开,割掉大肠,再缝合等伤口愈合。9 ]% V! \& M; c' _) g- y
控制组是不需要割掉大肠的,但是有两种做 ...

: P: e0 F0 p1 P0 B8 Q1 b啊,我明白您的意思了。这种情况下我猜需要看研究问题才能判断使用哪种做法,在不考虑实验伦理的情况下,如果要研究整个手术(割开肚子+割掉大肠)的效果,那么控制组不需要割开肚子;如果要研究割掉大肠的效果,我还是倾向于在控制组割开肚子……4 I* s" J7 Z" L0 o* e$ @# k" O; t
9 X! }" z+ @% E. s( ^
但是我的问题不是问控制组怎么设计,而是如果当中有些协变量是否要测量。比如这些老鼠有血友病(伤口不易愈合,假设老鼠也有这种病),而控制组没有割开肚子,这种情况下要测量控制组老鼠是否有血友病么?如果把实验条件设为虚拟变量Dummy1,把是否有血友病设为虚拟变量Dummy2, Dummy1和Dummy2的乘积项对疗效会有影响。这种情况下,简单地把Dummy2加入回归方程而不加乘积项(对协变量的常规做法),这样能达到控制血友病的影响么?9 M0 }' j) Y- I/ A

% n" j% e* K6 L祝您节日快乐!
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发表于 2014-9-5 23:56:01 |只看该作者
我已经有点迷糊了。我猜你是把 intervention 与 变量A 的交互作为你的研究变量,控制组没有 intervention,除了只是加入 变量A 外,还能做什么呢?
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发表于 2014-9-8 22:58:27 |只看该作者
Kenneth 发表于 2014-9-5 23:56   F& D2 V; Y/ |7 _5 ^
我已经有点迷糊了。我猜你是把 intervention 与 变量A 的交互作为你的研究变量,控制组没有 intervention, ...

1 s/ n- @' P  x8 V; P! `kenny好,中秋快乐!1 r+ z! J* W; H& N1 V
; b9 y% w: W, U3 J
我没讲清楚。我是指把intervention当作研究变量,但是变量A与intervention的交互(而不是变量A本身)可能会对因变量产生影响,这种情况下要在模型中加入A么?
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发表于 2014-9-9 13:43:30 |只看该作者
如果变量A真的会与研究变量产生交互作用,为什么不加入模型,控制它呢?
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