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有关试验中的协变量

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楼主
发表于 2014-9-3 01:49:17 |只看该作者 |倒序浏览
kenny好,各位前辈好:- x8 L# ~" u: I3 D. d

. ^" Y0 G3 O, a' h4 h' r6 Z. o! Y实在惭愧,之前dyadic daya的问题还没有完全解决,我这里又有新问题……
% x9 w- {% b$ o. Y* l( l8 z! k
3 B5 M% U- X& h  U; |6 f$ D我在胡思乱想时想到这么个情况,大家看看如何分析:
; A7 T7 I- a  e+ ~0 K/ T4 z- u7 N4 h, u5 }0 `! u
假设实验组为吃A药物,控制组不吃A药物,再加上一个安慰剂组,组别为自变量(IV),因变量为经过试验后参与者的病情(DV),这里有一个协变量(CV),对A药物是否过敏。
! A; H5 ?+ d5 k  ~8 w, Y: H' ?/ B9 M+ F- h- G- U  q
对A药物是否过敏肯定会影响实验组参与者最终的病情,但肯定不会影响其他两组参与者最终的病情,这种情况下我们是不是要将这个变量当作协变量呢?3 U7 c6 ~, A! J+ C+ {( o0 u

& M% |: M  c5 b! r7 Y- n. J还望各位前辈指教,多谢!% e" w$ `/ b& p& Q. q# v- W% p! o

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沙发
发表于 2014-9-3 09:00:23 |只看该作者
"但肯定不会影响其他两组参与者最终的病情"
- `, a, o$ t# ]& e& B2 y4 B5 w是你的理论和假设,为什么不放进去,以达到完全控制三组都是在同一条件的目的呢?
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发表于 2014-9-3 09:48:54 |只看该作者
Kenneth 发表于 2014-9-3 09:00
$ e/ Y6 A* S: w& o' a6 C"但肯定不会影响其他两组参与者最终的病情"$ i  s% `' c  @3 O8 Z
是你的理论和假设,为什么不放进去,以达到完全控制三组都是在 ...
- U; G/ Q1 H6 @* R% Z  n  x
kenny好,
4 d( p3 P$ Y6 s+ A# F- u7 A/ z
( ^4 Y( s" M6 Z$ K但是从理论上看,对A药物是否过敏不会影响其最终的病情啊。换个例子,我们研究中国人对竞争对手的看法,自变量IV是竞争对手的国籍。实验组竞争对手为日本人(组A),控制组竞争对手为中国人(组B)。按理说对日本的熟悉程度应该也是一个协变量,但是问组B的成员“你对日本人了解程度有多少?”这个问题不仅不会影响其对竞争对手的看法(他们的竞争对手是中国人),甚至会让他们觉得莫名其妙……这样也没问题么?
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发表于 2014-9-3 22:45:54 |只看该作者
本帖最后由 Kenneth 于 2014-9-3 22:47 编辑 ; I# l  e& r- g5 x

* R4 x0 ]/ ?; I! _7 n. B( B除非你覺得有 priming effect,不然的話,沒有關係就是沒有關係,控制了也不會有影響。
/ K% \+ t: X9 `5 ~5 ]( ^9 n: X- J1 H( s" M
我舉個例子,如果實驗組的老鼠要開刀割掉一部分大腸,控制組不要割掉。那控制組還要開刀嗎?+ Z' n8 ^, P# ~9 X, t6 @  C: i1 L
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发表于 2014-9-4 14:04:01 |只看该作者
Kenneth 发表于 2014-9-3 22:45
0 P" v" k, _# V! n除非你覺得有 priming effect,不然的話,沒有關係就是沒有關係,控制了也不會有影響。# g7 G, v8 v" m7 Y6 L& [$ L5 i

0 T3 d* s: m" m7 m6 H0 ~. I7 T我舉個例子,如果 ...
4 x# s$ K* T" g8 A4 T
kenny好,感谢您的指点。
! ^; [7 P1 l  V/ S5 V6 O. Y; T+ H1 p. H7 G5 E; f& j
我觉得我明白了,这种时候还是该把这个变量当作协变量,如果没有关系也不会影响最后模型。但是您的例子我没有看懂……8 u& A8 J, g' M
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发表于 2014-9-4 22:27:43 |只看该作者
實驗組的老鼠要把老鼠的肚子割开,割掉大肠,再缝合等伤口愈合。! E: v; R; t6 \0 n! R
控制组是不需要割掉大肠的,但是有两种做法:" S6 ~- q: m" I  G& R: s' H, B6 f
(1)完全不做什么(因为就不用割掉大肠嘛!)
, |+ m, o! ?8 p) V$ b(2)还是把肚子割开,但是不割掉大肠,就又缝合等伤口愈合。
" M5 w3 m2 \" W1 S$ o7 V' r你觉得哪一个控制组比较好?
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发表于 2014-9-5 15:04:13 |只看该作者
Kenneth 发表于 2014-9-4 22:27
- Z" y  [$ S7 G9 o實驗組的老鼠要把老鼠的肚子割开,割掉大肠,再缝合等伤口愈合。
5 {* i# e' v: P: C控制组是不需要割掉大肠的,但是有两种做 ...
5 ]; ]8 C' {1 E& p
啊,我明白您的意思了。这种情况下我猜需要看研究问题才能判断使用哪种做法,在不考虑实验伦理的情况下,如果要研究整个手术(割开肚子+割掉大肠)的效果,那么控制组不需要割开肚子;如果要研究割掉大肠的效果,我还是倾向于在控制组割开肚子……
6 r# D% Y4 P* k3 o5 b8 R6 I8 j( _! Q  ~: |1 l! ^9 _
但是我的问题不是问控制组怎么设计,而是如果当中有些协变量是否要测量。比如这些老鼠有血友病(伤口不易愈合,假设老鼠也有这种病),而控制组没有割开肚子,这种情况下要测量控制组老鼠是否有血友病么?如果把实验条件设为虚拟变量Dummy1,把是否有血友病设为虚拟变量Dummy2, Dummy1和Dummy2的乘积项对疗效会有影响。这种情况下,简单地把Dummy2加入回归方程而不加乘积项(对协变量的常规做法),这样能达到控制血友病的影响么?. F& Y# z9 Y$ }) a: V- n  H  k, \

& O- e" N- }1 z  B祝您节日快乐!
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发表于 2014-9-5 23:56:01 |只看该作者
我已经有点迷糊了。我猜你是把 intervention 与 变量A 的交互作为你的研究变量,控制组没有 intervention,除了只是加入 变量A 外,还能做什么呢?
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发表于 2014-9-8 22:58:27 |只看该作者
Kenneth 发表于 2014-9-5 23:56 3 I: L- b( f9 J7 n. w
我已经有点迷糊了。我猜你是把 intervention 与 变量A 的交互作为你的研究变量,控制组没有 intervention, ...
5 a; Q0 B" B) p/ g( X; U
kenny好,中秋快乐!/ j( I1 g5 Y5 {: G/ }4 J$ B  N
9 f6 K6 P& w1 v( Q1 X# \) H% B
我没讲清楚。我是指把intervention当作研究变量,但是变量A与intervention的交互(而不是变量A本身)可能会对因变量产生影响,这种情况下要在模型中加入A么?
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发表于 2014-9-9 13:43:30 |只看该作者
如果变量A真的会与研究变量产生交互作用,为什么不加入模型,控制它呢?
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