有关试验中的协变量

chaoswang

kenny好，各位前辈好：
2 R- K$ t3 f7 Y9 P
  F, X) b2 H7 y. g* \+ k( m实在惭愧，之前dyadic daya的问题还没有完全解决，我这里又有新问题……
( Z. ^6 j# V1 H# j) h6 o3 ~& Q
我在胡思乱想时想到这么个情况，大家看看如何分析：
, K* H! {  x* z7 s# N/ ]
假设实验组为吃A药物，控制组不吃A药物，再加上一个安慰剂组，组别为自变量（IV），因变量为经过试验后参与者的病情（DV），这里有一个协变量（CV），对A药物是否过敏。
  Y& W/ X% x5 J/ T: u& l- r
  d+ m- {, \$ A$ R$ S& I对A药物是否过敏肯定会影响实验组参与者最终的病情，但肯定不会影响其他两组参与者最终的病情，这种情况下我们是不是要将这个变量当作协变量呢？

: y; v, m9 K6 Z8 X+ o还望各位前辈指教，多谢！
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Kenneth

"但肯定不会影响其他两组参与者最终的病情"
是你的理论和假设，为什么不放进去，以达到完全控制三组都是在同一条件的目的呢？

chaoswang

Kenneth 发表于 2014-9-3 09:00
"但肯定不会影响其他两组参与者最终的病情"
3 X8 A- Z* E6 _( j& }, Z是你的理论和假设，为什么不放进去，以达到完全控制三组都是在 ...

kenny好，

0 h  N3 U/ h) X但是从理论上看，对A药物是否过敏不会影响其最终的病情啊。换个例子，我们研究中国人对竞争对手的看法，自变量IV是竞争对手的国籍。实验组竞争对手为日本人（组A），控制组竞争对手为中国人（组B）。按理说对日本的熟悉程度应该也是一个协变量，但是问组B的成员“你对日本人了解程度有多少？”这个问题不仅不会影响其对竞争对手的看法（他们的竞争对手是中国人），甚至会让他们觉得莫名其妙……这样也没问题么？

Kenneth

6 I( a. r8 M6 B6 U$ i. r除非你覺得有 priming effect，不然的話，沒有關係就是沒有關係，控制了也不會有影響。

我舉個例子，如果實驗組的老鼠要開刀割掉一部分大腸，控制組不要割掉。那控制組還要開刀嗎？
0 r4 U$ a0 ~. n# T

chaoswang

Kenneth 发表于 2014-9-3 22:45
% Q* V6 E/ N5 J+ z9 o除非你覺得有 priming effect，不然的話，沒有關係就是沒有關係，控制了也不會有影響。

2 E; G" r& {, Z) E- S' u2 r我舉個例子，如果 ...

kenny好，感谢您的指点。
0 k5 \, e, k+ ?# D7 X
* u- ]7 e4 ^5 h; p8 v& |# i我觉得我明白了，这种时候还是该把这个变量当作协变量，如果没有关系也不会影响最后模型。但是您的例子我没有看懂……
% }3 _& _# H' [9 L

Kenneth

實驗組的老鼠要把老鼠的肚子割开，割掉大肠，再缝合等伤口愈合。
7 Q& j' i( v. D* I$ h$ F3 s控制组是不需要割掉大肠的，但是有两种做法：
: Y1 B- t% J% |( M（1）完全不做什么（因为就不用割掉大肠嘛！）
（2）还是把肚子割开，但是不割掉大肠，就又缝合等伤口愈合。
# w& \6 S7 |! r你觉得哪一个控制组比较好？

chaoswang

Kenneth 发表于 2014-9-4 22:27
實驗組的老鼠要把老鼠的肚子割开，割掉大肠，再缝合等伤口愈合。
控制组是不需要割掉大肠的，但是有两种做 ...

. S& x' q# q: R1 @& f% [7 n# A啊，我明白您的意思了。这种情况下我猜需要看研究问题才能判断使用哪种做法，在不考虑实验伦理的情况下，如果要研究整个手术（割开肚子+割掉大肠）的效果，那么控制组不需要割开肚子；如果要研究割掉大肠的效果，我还是倾向于在控制组割开肚子……

但是我的问题不是问控制组怎么设计，而是如果当中有些协变量是否要测量。比如这些老鼠有血友病（伤口不易愈合，假设老鼠也有这种病），而控制组没有割开肚子，这种情况下要测量控制组老鼠是否有血友病么？如果把实验条件设为虚拟变量Dummy1，把是否有血友病设为虚拟变量Dummy2, Dummy1和Dummy2的乘积项对疗效会有影响。这种情况下，简单地把Dummy2加入回归方程而不加乘积项（对协变量的常规做法），这样能达到控制血友病的影响么？
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祝您节日快乐！

Kenneth

我已经有点迷糊了。我猜你是把 intervention 与 变量A 的交互作为你的研究变量，控制组没有 intervention，除了只是加入 变量A 外，还能做什么呢？

chaoswang

Kenneth 发表于 2014-9-5 23:56
我已经有点迷糊了。我猜你是把 intervention 与 变量A 的交互作为你的研究变量，控制组没有 intervention， ...

kenny好，中秋快乐！

. \# D- E5 Q* E/ X8 F0 }& F我没讲清楚。我是指把intervention当作研究变量，但是变量A与intervention的交互（而不是变量A本身）可能会对因变量产生影响，这种情况下要在模型中加入A么？

Kenneth

如果变量A真的会与研究变量产生交互作用，为什么不加入模型，控制它呢？