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新年的钟声还余音未消，我们又经历了浪漫的情人节.我们怀着对新春的依依不舍，沉浸在情人节的浓浓情意中，中人网秉承服务会员、交流学习的理念，将线下讲座进行到底，于2011年2月15日，19:30-21:30举行2011年中人网论坛第二期线下讲座。感谢徐毅老师的精心准备、感谢陌上雪、在路上的苦行僧无私付出，感谢乖巧猫猫的大力帮助，同时感谢各位家人的积极参与！现依依将本次讲座的现场实况记录公布如下：
6 S0 y3 c+ ]! S9 h时间：2011年2月15日，20:00—21:00
: {' j4 x% R e! V9 v% h+ ?6 v7 W主讲老师：徐毅老师（中人网资深会员，大家熟悉的修罗） " \; j# }( z) n
主持人：陌上雪、在路上的苦行僧
& K! `8 U) O, T D! p; d' m书记员：yiyi907
/ a) V8 e6 N6 J3 d) b1 q$ O) Z& D- b参加会员：危机宝宝、曼舞丝竹、marryzhou、花花、hrlizhigang、猪猪、天天、大眼睛、三省、淺淺、xuefairy、陌上雪、江口、乖巧猫猫、 1234ssss、乖乖喊娟姐、安安的爸爸、楼兰、WX、峰、斗草踏青、范业海、简单的快乐、TOHEY、柳絮轻舞 备注： 1、此排名不分先后，未及时记录下来的，可与版主联系，经查实后会予家人补上。 2、请各位参与者跟帖领奖，奖励威望10+金钱50+贡献10，中人网ID与群名片不符者请在跟帖时请说明群名片，如本名单中有遗漏，请及时与我们联系。# |" c5 n# H# o9 H* V* E- {) G
3、跟帖领奖截止日为2月29日21:00，超时未跟帖领奖者将视为自行放弃奖励。 前言：主讲部分使用黑色字体，自由发问、讨论部分使用蓝色字体 ===================华丽丽的分割线=============此线版权归属隔岸观火============ （2011年晚19:20分，小僧还未出现，此时论坛理一阵骚动，大家都在猜测，这位平时还比较靠谱的小僧哪里去了？） 花花：小僧怎么还不来，不是睡着了吧？ 猪猪：老师都已经到了 ......... ..... .... 大家的种种猜测无以证实。 此时，陌上雪华丽丽的走上台： 各位家人：晚上好！感谢大家参加今晚的中人网2011年第二期线下讲座，今天我们为大家请到的是：中人网论坛资深会员、任职于深圳市一家上市美资企业——深圳某集团公司CHO徐毅老师，据说是深圳市最年轻的CHO（年仅28岁哦！）负责全公司人力资源体系搭建、运营监管、项目推进等工作，对人力资源全盘工作负责。拥有极其扎实的专业水平和大型上市人力资源管理工作经验。大家热烈欢迎！鲜花、掌声尽情的拥上吧！ 台下又是一阵哄乱！徐毅老师终于登场了！ 徐毅老师：各位家人晚上好！今天主要和大家探讨7个问题：7 Y% n: \0 _/ o: @) x% Y8 B$ W* C: E* R) e
1、EVA是什么；" [2 \) C8 q! U; t4 |
2、EVA和KPI的区别；/ Q9 D- C5 S% X8 {2 k; }
3、EVA的特点有优点；
. b9 i Z0 h) N; X. `9 r4、EVA如何导入企业；
+ U% j# ^, i- q T2 p$ R; y5、EVA导入企业的风险；2 J& t6 \7 u+ [5 i! S
6、EVA导入常见的问题；
4 I* y/ j$ D9 b+ H. i" ]7、EVA+KPI+目标的考核方式。% I) J+ a& \; M( {7 c) C z
首先第一个问题：EVA是什么？
/ N0 K' j" ?" d; Z先介绍一下哈，EVA进入中国的时间不长，所以大家大多都很陌生现在只在一些国企，或者外资大型公司在操作。EVA是一个经济指标衡量, 我们叫他经济增长值。也就是说，公司的，部门的，个人的，利润体现，在换句话说，就是公司内某个要素的投入产出。
1 P; s- e6 d5 M& a+ f' g0 m第二个问题：EVA和KPI的区别 q3 d+ `3 r! g! j) N
. s( Q! V5 [8 X8 G- JKPI大家都清楚了，KPI看重的行为，做正确的事；但是，EVA看重的不只是行为了，看重的是你的投入产出。公司给你用了多少钱，你能发挥多少钱的作用。
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举例：比如，我们部门的招聘岗位, 它的kPI就是：招聘达成率、渠道扩展之类的。 就是要招聘人员做对事就可以了。 但是用EVA去衡量招聘职位就不是这样了，我们会对招聘人数、素质、能力等进行评估，虚拟出他的价值，在和对招聘工作的投入进行对比，就算出了投入产出。 9 a1 o, S% O& \ C6 P f6 Z& q i
这就是KPI和EVA的区别，在换句话说，就是EVA只关注你是否增值。而不关心你是否做正确的事情
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- u6 t- E- Q& n- w+ b第三个问题：EVA的优点与缺点 8 B. {1 k9 w: b$ V/ W$ m5 i
一、eva的优点有5个方面
! R1 X6 G* o$ l. P3 a1、岗位价值直接体现
2 g$ u: O1 i5 z+ C" H- H3 B2 p" W2、经济目标明确
0 F& _% ?/ |2 o, p) \; h$ X3、员工能力对比标尺一致
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4、部门职能和员工职位清晰 . p% w4 D8 C1 X7 @7 p; j6 Y8 N6 Z
5、纵向管控更加有力度 ) S8 F( A% V& x
二、eva的5个缺点 9 H- i$ {- L1 }
1、导入前期投资巨大 & |+ h# e }' Q
2、行为失控
! [7 B8 j. e$ `5 ^) j# C) C2 u* B3、部门间或员工间关系会出现价值化
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4、公司变得一切向钱看，忽略其他精神因数
8 b9 _' U, B; g- v7 Z, M5、使员工无归属感
. k8 Q4 C7 [; c" W# O5 V3 i }Hrlizhigang：员工能力对比标尺一致？是不是以创造的价值为标尺呢？ + t- J- J1 h1 G# n$ ~+ H. B8 z/ L
徐毅老师：对，全部用价值比 0 R i' N+ T, h6 C+ N
第四个问题：EVA如何导入企业
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/ z; o. X5 u9 {' O7 M- Y* {1 U+ REVA导入企业前，大家要做好10点准备工作：
) p3 ]3 s/ k: F1 p, E) s; B1、经济剥离; H3 Z9 c4 H' J8 W, ]8 q2 }
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每个员工、每个部门都有部门预算和职能价值，先把预算剥离出来。 比如：人资部的部门预算都要什么？招聘费用、培训费用、活动费用、工资等等。这里就不一一列举了。 * \1 `* ]. X% _' B# U+ X4 Y6 X
怎么剥离呢？把人资部看成一家热力能源公司。公司给了你这么多钱，你要为公司做多少事。 再就是预计：一年招聘人数、培训人数等等，这样费用就剥离出来了。 也就是说，你现在不是为公司打工，是在自己创造价值了！5 D* N a& n3 M2 T9 M. B/ n
1 Z( U, N; }1 Q9 E' W; f0 [3 v费用剥离出来后，进入第二个准备工作。
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2、岗位价值8 y( Z7 j+ a8 H j6 p
8 ]! U5 I5 _2 ?$ s$ [% Y5 q& q 把每个岗位的岗位说明书调出来，对每条责任都进行价值分析。
! k9 L4 Y6 X. }# T% e还是以招聘来举例：及时招聘公司所需人才，占岗位的50%；
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维护和开发招聘渠道，: y2 Z$ H+ e+ {9 g* V c* o
占岗位的30%；
9 h0 \; F! P- h7 S' M完成上级领导安排的其他事务
7 e& O6 _' m! t/ ]- c; a+ n10%；
就不一一说了，这个一步目的是：把每个岗位的工作价值再剥离一遍，好在后面计算岗位从业人员的每个动作的价值。 C- p; Y5 f9 S6 M. \
3、价值类比 $ \. f$ p& [4 H: s
比如招聘一个HR经理，怎么去衡量这个价值？其实很简单，因为你现在就是一个猎头公司，你要帮你的客户招人。这个动作的价值就很好衡量了。. a; Y$ Z$ g8 t4 ~* u, q3 [! Z
' i# W; f: l6 L( S所以做EVA，一定要跳出传统的思维模式，把自己当成一家公司。
9 [' l$ F. H2 \4 ]+ ], N0 b6 }4、价值评价中心
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0 ]) F0 n- h2 e( n成立价值评价中心也是绩效考核小组。招聘HR经理的费用多少，不是你说了算，也不市场价值说了算，更不是领导说了算，而是价值评价中心说了算。
那么大家肯定有疑问：价值评价中心是不是很繁琐？其实我们的解决办法也很简单，就是打折。 比如4折或3折，外面收1万，就给你算3千，如果你觉得不合适，才进入上报评估程序。又或者，你同事觉的你这项工作价值高了，那么公司就进入审核评估程序。这样就解决了价值评估繁琐的问题。 hrlizhigang：外面收1万，就给你算3千？ 是岗位价值，还是员工工资啊？ 徐毅老师：不是工资，是算你的产出
) H# G3 d1 ]4 c, h* q& R 猪猪：如我个人产出高了， 是否有加薪做铺垫呢？4 c5 w$ f9 x7 J3 |6 p
徐毅老师：恩，这是当然！ " _( I; s9 z2 y3 H+ x3 m
猪猪：如果说自己设计了一套非常实用的表格，是否可以列入个人价值里呢
/ W6 ~5 f) r- r 徐毅老师：可以啊5 u u0 O" N# d+ P
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斗草踏青：打折？有什么标准或有依据吗？ 徐毅老师：打折，打多少，是开始设定的一个系数
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hrlizhigang：还是不知道根据什么数据做打折 徐毅老师：所以说，开始投入大，就是这里( A4 B# _" T' S O1 H
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简单的快乐：这个系数是否要根据薪资总额以及薪资标准来估算？还是用别的方法？ + `; A. g6 a, Z% }; n
斗草踏青：系数应该怎么设定呢？ 徐毅老师：预先设定一个系数，根据上报去评估定一个系数。我举例：还是比如招聘，一个招聘岗位一个月招聘7人，每人每月工资是3000元，这7个人在外面的价值是5万，那么3000*0.5/5这就是他的系数了9 ?9 s+ F& `: F- B2 j1 G
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徐毅老师：我们再用绩效专员来举例：比如一个绩效专员3000，他一个月要收集、整理和调整考核人数100人，那么我们就先用3000*0.5（比如占50）/100就得出每人被考核人的费用，等于15，就是每个人的费用； 那么在用15/1500就是他的系数了。1500是（3000乘以0.5），这个系数是不准确的，要进入一到两次评估程序以后，就可以得到，如果高了，就减，低了就增加。
' x8 C: T; I6 E3 k& k5、经济责任分解
6 [; V; @# s, @9 n 比如，公司今年的目标是利润1千万，那么就层层分解，分解到每个员工。那么这就是员工要到达的产出。
8 C) f d$ C" q6、跨部门，跨岗位合作的价值分解 大家在工作中和同事合作，或者部门合作做一件事情，是很正常。那么这个价值怎么算？我们开始也纠结了很久。怎么算，都不好。 最后，我们想一个很简单的办法：就是项目主导制定；把每一次合作，看成一个项目，按照比例进行分解；按主导、辅助、配合、清尾进行比例分解。这样大家都容易接受，责任担任也是由主导，辅助，配合，清尾的比例算。
8 I2 H7 M: y8 r2 Z$ z7、特殊贡献
: N# y+ B" o' z+ O2 Z 就是刚才有同志问的，设置一个套表格，算不算？算。因为，岗位说明书上没有要求你设计表格，但是你设计出来了，并且对公司很有，那么就在特殊贡献里面了。这个特殊贡献也是由评价中心对他进行评价的。
, S% E& N) v9 a! L+ T/ {9 a8、投入值 投入值，不光是指工资福利，还要加上培训费用、办公费用等等。 公司给你的培训福利，还要加上培训费用、办公费用等等。公司给你的培训，其实要计公司对你投资的费用的，办公费用是部门办公费用除以人数。水电、房租等等都是平摊，这样员工都会很节约的。至少我们公司是这样。 3 ^$ a" M7 G4 X* r
9、价值清零（这里又是一个难点！） 比如说新进的员工，怎么算；中途辞职的员工这么算？
; A6 J- x* x4 k* X举例：绩效专员：年初，EVA是5%，那么他干到6月辞职了，7月进了一个新人，他们的价值是否可以加在一起？
这里提醒，千万不要！ 老员工离职了就截止了。计算它完成了价值的百分比，然后给老员工清零。新员工进来，完成其后面的，重零开始。 清零不光用在这个地方，比如我们公司：一个很有能力的人，犯了错误，公司不想让他走，那么就给他清零。让他在余下的时间内完成目标。比扣绩效什么的，有用得多！ 清零，是EVA管理手段，根据公司特点自行设定。 3 b) @2 C1 p) V# ^+ H8 j
Hrlizhigang：一个很有能力的人，犯了错误，公司不想让他走，那么就给他清零还有工资吗？
' R' M" m, D- f" U徐毅老师：价值不是工资，价值是指他在岗位上投入产出比
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1 Y O6 ]6 U+ e! b5 khrlizhigang：那清零的作用是？
; Y( d4 O" D; [3 y: ]& A% J徐毅老师：将功赎罪，给他时间，体现他的价值
1 L7 n& n: F: Q I9 j. J9 S10、评价中心
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9 a4 C4 t9 @3 @$ l由公司领导牵头，财务、人资等等加入；主要是EVA监管、价值评估、员工申述等等。日常工作是对前面说的系数进行确认；还有就是提取EVA差的员工进行辅导等等，和绩效考核小组差不多。多了一项工作就是，系数确定。
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第五个问题：EVA导入企业的风险 EVA导入企业的风险有3个： 一、EVA前期投入太大，又无案例可以借鉴，企业很难承受 二、EVA不注重员工行为，只看重价值，员工会很偏激，工作气氛受挫三、EVA要求公司战略清晰，如果战略中途改变，那么EVA要重新设定，费用太高 0 q: q6 s3 P3 ?: [
EVA导入常见的5个问题 一、职能部门员工价值不好设定 二、导入时间过长 三、领导的认识和HR的素质 四、部门的配合 五、系数设定 6 ^0 b2 x, J( D1 R
3 W7 ?8 q% L b0 P2 u4 ?& Y% x, LEVA+KPI+目标的考核方式
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基于EVA的风险和问题，我建议大家不要单独使用EVA考核。先过渡，就可以有效的解决EVA的缺点。KPI控制行为，EVA控制价值 / _3 j* e9 m; {' a0 i' I" F
$ [3 g% W- h# A5 s, b6 n （小记：这是依依小朋友第一次在论坛担任书记员工作，感谢猫猫，感谢小僧，感谢陌陌姐，感谢所有的家人。第一次做书记员一定有很多做的不周到或需要改进的地方，希望各位家人多多提点！谢谢大家！！！）
/ w5 c& o! k2 m! \" i; [ 本帖最后由 yiyi907 于 2011-2-16 18:45 编辑
6 c, } G5 i6 p/ i" @5 u( ] 本帖最后由 yiyi907 于 2011-2-17 09:32 编辑 ( d. ^' P! t, d$ O# s( W' D
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本帖最后由 TOHEY 于 2011-2-17 16:56 编辑 / F* \; v% R/ d5 E
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发表于 2011-2-16 14:33:05
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