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请教如何计算statistical power?

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发表于 2010-10-15 21:57:15 |只看该作者 |正序浏览
kenny好,大家好。. {) Y$ b8 Y8 |! Z) q& v7 i
0 t7 |, d2 f! b0 b7 {
最近看论文,提到统计的第二类错误(beta),与第一类错误(alpha)相对应。
( r5 [  U9 q5 m# v7 M% p其中statistical power=1-beta
+ o7 T, Q+ [) A1 q! z2 A! H0 }& Y% p1 h3 U) ?6 R8 e% ]
很多学者的论文中都提到了statistical power与样本数N,alpha水平,以及effect size相关。但是我不知道如何具体的计算statistical power。4 U5 }* p. O9 |; ?+ Y4 q( ~$ l5 `, n# @

# ?% k- C$ }. ~另外,cohen(1988)的书里对t检验,F检验,chi-square 等,提出在三种不同的effect size水平下的statistical power的计算公式、如果计算SEM的statistical power就是对应于chi-square吗?
: M) ^4 y4 y# t6 p* G: }: U3 U1 k" U$ |, n% a) q
谢谢 6 B" _5 N+ _0 k. N9 h& D3 |

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发表于 2010-11-2 11:25:46 |只看该作者
Sherry, 我这样的比喻吧。如果 effect size (在这里是相关系数)是.80,你随便抽一个样本,样本的相关>0的机会有多大?答案自然是极其大。类似的,如果我有一个相对小的样本,里面可以找到的x-y值,可以让我计算出一个等如零的相关的机会是多少?答案自然是很少。( {* A4 c# K1 H# Z9 C0 @2 v) a1 t
相对来说,如果 effect size 是.01,我是有很大机会在抽样中找到支持 Rxy=0 的x-y值的。所以,我就要一个很大的样本,才可以保证我有足够的“x-y对”(x-y values),让我可以把这个真正的 Rxy=.01 表现出来。
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发表于 2010-10-26 20:11:46 |只看该作者
回复 15楼 Kenneth 的帖子
( V: Q0 h. B( e3 I. h! g
" H- C- [2 u' ^  @, I) g
6 y* e* B, H9 Z9 ~: b; O    我建議多給信賴區間這個資訊,讓讀者自己選擇怎麼使用我們估計出來的係數。
9 U  Q+ I0 S: B, P% d/ O以迴歸係數為例,顯著性檢定只提供某係數是不是=0(有沒有解釋能力)。3 c% M/ O% D$ ]1 H1 o9 }8 M  G4 R3 e
信賴區間的資訊可能對實務經理人更為實用。0 A9 D2 v: L2 ]6 d6 S% a

) [' J2 f0 p  c7 ~6 a  z! y) k另外,Kenny提到的1-3選項與樣本數也有關係,我會注意樣本數是不是不合理的「大」。
( d8 j! G! ?% y( Z# {: ?- w4 g4 e3 O% e. S2 M' h
如果樣本大到幾近普查,那也不需要抽樣檢定了。
# ~0 R0 Q9 U0 Q: c. z+ G/ Y  M) h
& o1 S: ~8 F$ R, ?$ C 本帖最后由 chienhsin 于 2010-10-26 20:15 编辑 6 \- R  @9 W0 M4 E; _

0 P, M. x9 t: G& x; F0 Y' F# t
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发表于 2010-10-26 16:45:07 |只看该作者
回复 15楼 Kenneth 的帖子( D3 Y0 n$ W/ [: t& o* d* X9 b
" Y; ?) ^5 }% _0 s7 h: C- r
我个人的思考是对应于kenny的猜测1。# W) Q' y8 T" {" Z
   
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发表于 2010-10-23 23:54:28 |只看该作者
如果 effect size 是 0.01 ,但是显著性是 p<.01,哪如何理解呢?
( I' U- _( g9 C(1)没有practical significance,不用考虑;6 Q7 b9 H# O' v2 K9 _7 K- d
(2)理论还是正确,因为 effect size 不是 0;. s& Q& G  j1 {4 N0 a
(3)估计会有误差,反正是显著就好了。; A! C6 w+ y  R/ T% w. {
你会选择哪一个呢?(还是还有其他理解?)
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发表于 2010-10-23 03:38:34 |只看该作者
回复 12楼 chienhsin 的帖子! D. n7 Q2 D+ [9 h

- k$ L7 ]- m: _: K7 Y9 w. a2 E% a- n/ z4 {7 S
    是的,我看到过几千人的样本,变量间的相关系数很小,但是显著性很高***
当中国的知识分子也开始用武力解决问题,还有什么可以不顾虑的
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发表于 2010-10-20 21:11:38 |只看该作者
是的。Chienhsin 谈的问题是 statistical significance 与 practical significance 的关系。这正正说明了很多人(包括reviewers)追求统计上的显著(statistical significance)是因为他们不太懂统计的原理。
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发表于 2010-10-20 12:19:27 |只看该作者
回复 10楼 Sherry_Tsai 的帖子
- @' }" D$ e) m$ |) k9 |& S) a, i  M3 t- U4 K% ?* K
4 h6 P5 g3 t( i4 U, W0 f1 Q
在alpha value(type 1 error的機率)固定之下,effect size愈小,所需達到顯著的樣本數愈大。0 k# |, W' z7 c7 @0 \$ w; o
  R# a1 p# e1 _& d
Effect size可以想成H0 與 H1之間的差異,當要檢定的差異愈大(越容易看到差異),所需樣本愈小;要檢定的差異愈小,所需樣本愈大。越細微的差異,需要愈多的樣本才能達當顯著,這是因為樣本越大,標準誤會越小,估計出來的係數的t-value會愈大。
- h( ~+ ~% w; C! {0 @: p$ R0 r1 Q: k' S% W* u$ N
但是愈多的樣本也會造成power越大(1- beta),衍生另外一個問題:亦即雖然係數顯著,但是effect size事實上是很細微的。 這裡的問題在於,這麼小的細微差異對實務有實際的含意嗎?
2 y2 x  |- k: ?8 [( G. J理論上,當樣本無限大時,power會趨近於1,所有小差異都會是顯著。5 \% ~% x& y1 b. x, q

6 s$ L- @+ ^* @8 B" s* I
& L6 ^5 m9 _1 z4 e% Y1 i) X  T  n/ d! M8 }  K# |" w
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发表于 2010-10-20 12:10:06 |只看该作者
回复 10楼 Sherry_Tsai 的帖子
+ a$ k/ Z4 i# T, u: x: v5 l
8 c4 m7 P7 _* t. JSherry, 这当然是啊!Effect size 越小,你会找到它的机会就越低,需要一个较大的样本才可以找到它了。「找到它」的意思就是发现一个显著的结果(也就是母体参数不等如零)。+ a; i+ n, }2 [. m
    5 g$ \: `# a1 C) n9 ^
     7 D; F& x0 r+ n2 B, J# c% C9 K! A( E
在上图中,左边是你假设的分布,你的虚无假设是 β=0。如果这是真的(β=0),那你用bc 作为临界点,找到β>0的机会是黑色的部分。但是当真正的 β是黄色的分布是,你找到β>0的机会是红色的框框。所以β越大(也就是effect size 越大),黄色的分布就越往右边移,你发现样本的估计大于bc2 |( \/ X( r2 r2 J/ P1 ^
的机会(红色的框框)就越大。因为power是决定β>0的机会」,所以effect size 越大,power 越大。% K( ]. ~1 g0 _" v( [

  y; N' C% z) Y: q! t* h
+ B: j  E$ M8 Q& N. X; xfile:///C:/Users/MNLAW_%7E1/AppData/Local/Temp/moz-screenshot.png

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发表于 2010-10-20 11:35:39 |只看该作者
        多谢kenny和大家的解答。
0 G* ^" w" z# T9 ^4 O* W
6 c$ x# i$ q- c& s        关于kenny所说的明确问题,确实,对于相关的概念,我是比较混乱的,所以这几天又查阅了些文献。找到了这样的一段话& V. ]9 x# K  b' J- H4 C
        “Cohen (1992: 158) provided an example of a regression model with three predictors, a significance level of p = 0.05, and an 80 percent likelihood of identifying the relationship. The minimum sample size is 34 for a large effect, 76 for a moderate effect, and 547 for a small effect.”9 b2 ^9 A8 ^/ ~1 G8 m/ G
       个人的理解这里的80 percent likelihood of identifying the relationship,应该就是意味着statistical power=0.8; 然后比较困惑的为什么随着effect size的减少,样本量越来越大(不知道我理解的是否对)。7 D; V: f2 A7 y! |& Q

. I' t( Q# E* K+ d, D$ R7 d, G: O( l        感谢chienhsin   和 Gaolp  对于软件的建议,只是我概念上还是糊涂的,不知道如何操作软件-_-. - I9 V* ~5 R. ^, o- o0 @

' o- @7 s# x5 y2 _3 @1 D        感谢jkliang 提供的文献,我试着看能在大陆下载到否。
" E1 {. C1 z  i" o+ L4 f' W: \+ J2 }5 m1 @5 ?
        再次致谢!
9 D: D: O8 ]& Z7 d! L3 E7 I% Q+ j# O$ Y- e5 D
2 N& u6 ~2 u' Z- ?6 |
9 f$ V* H1 [) o2 u: l
本帖最后由 Sherry_Tsai 于 2010-10-20 11:36 编辑 : y( m0 H% R* I1 k& D' ]

* s. x/ G- `. X' z
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