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他能领到多少赔偿金及补偿金?

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办公室点名活动小金人 明星会员 论坛群英谱 中人8周年纪念勋章 爱在中人 2011纪念勋章

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楼主
发表于 2010-11-4 12:55:06 |只看该作者 |正序浏览
    一个真实小案例,大家可以尽情探讨一下本案例中的赔偿问题。
    案例背景:本公司员工王某于2010年于9月份入职我公司,一星期后公司与王某签劳动合同并为其办理社会保险,在办理保险之前他让我们为他查了一下他六、七、八三月是否空缺,查讯结果是他根本没办理过社会保险,其王某声称上一家公司(暂称B公司)有跟他说早就为他办理社会保险了,但查了几次还没有结果,王某要求B公司为其补缴在其工作期间(2005年1月9日----2010年5月19日)五年的社会保险,遭到B公司拒绝,王某一气之下把B公司告上了法庭。
    讨论:
    1、王某入职B公司时间2005年1月9日--2010年5月19日,未买社会保险,未签劳动合同,离职是因为被开除,没有说明原因(在这里很多私营企业都一样,很随便开除人),从这些因素王某能得到多少赔偿金和补偿金?各自怎么算?
    2、由于B公司领工资是发放现金,且员工凭刻有自己名字的私章领取,现B公司伪造了一份从2007年12月25日-2010年5月19日的劳动合同,上面无王某签名,但有王某名字的印章,合同上的私章能代表王某签字吗?
    3、现法庭要求王某提供一份能证明自己05年入职的证明,这个证明是否能强制(B公司私下不愿意提供)B公司提供?
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loulan777 + 8 + 6 好案例(我的分不多了)
陌上雪 + 20 + 50 支持阿

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宠辱不惊,闲看庭前花开花落;
去留无意,漫随天外云卷云舒。

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发表于 2010-12-9 14:58:38 |只看该作者
8楼分析得很详细,支持。
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发表于 2010-12-9 10:48:40 |只看该作者
1.補償應該分段計算# h) p- V9 d8 m. w
2.合同可簽字可蓋章." |" T: S: @/ g# {6 b
3.不願意就承擔不利後果.
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发表于 2010-11-8 10:25:01 |只看该作者
本人只认为合同只有签字才有效果9 c$ J6 H& I5 B. p
其他的应该视为无效
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发表于 2010-11-4 16:41:04 |只看该作者
      首先,需要声明的是,我所有的回答都只是基于法律条文和相关理论给出的书面答案,不代表具有可实际操作性。毕竟中国的法制建设还很薄弱,举证、维权非常困难,因此这里我就假设劳动者案件被成功受理,并依法查办。' R& C$ k3 y+ s! C2 b* e( \
第一个问题:能得到多少补偿金和赔偿金?/ c  G! z  ~8 D3 k7 Z0 ~! \, }
1、赔偿金
7 R- }( \( Q! G5 w  1.1  违法解除劳动合同需要支付赔偿金,金额为经济补偿金的2倍,时间自用工之日(2005年1月9日)起计算。8 {2 Y/ P5 L% [2 J8 L, \' c
        赔偿金==2×经济补偿金==2×5.5×前12个月平均工资
8 |# l7 o5 t1 M0 J+ {5 d# y9 P5 J1 ^0 K; U2 z' S" p9 C
2、经济补偿金
/ g4 n4 N' |( C' ~' L  2.1  没有,可查看《劳动合同法》关于需要支付经济补偿金的情形的规定。
& w8 M0 A$ u& k7 }4 t! b
2 P7 ^- s% m. X+ b( y$ g; n1 _3、有没有代通金?5 ~, B; v; s! L% E
  3.1 没有。这一点很多人肯定有异议,所以我详细阐述我的观点。
9 l+ h6 O1 C9 C; h3 e       代通金的定义,大家都很清楚,就是代替提前一个月通知所支付给劳动者的“金”(为了准确定义,我不能说补偿金或赔偿金,只能说金)。. H4 Q8 r6 c6 l3 U/ m" @
       什么情况下需要支付代通金?代通金是劳动合同法引入的一个新的概念,劳动合同法也对需要支付代通金的情形做了详细的规定,具体参照《劳动合同法》第四十条。- S3 o$ M( {% h4 f
       显然,违法解除劳动合同并不在第四十条规定的三种情形之内,因此无须支付代通金,但可要求企业支付赔偿金。  S: D7 D, a: }3 C) a+ c

7 \* o, g8 ~4 D1 f! w4、未缴纳社会保险是否需要支付经济补偿金或者赔偿金?6 l$ P' W5 x# U* P+ B
  4.1 不需要。用人单位未为劳动者缴纳社会保险,在司法实践中不被劳动仲裁机构受理,即不属于劳动争议。《劳动法》第100条,《社会保险费征缴暂行条例》第13条,都明确规定了此类情况首先需要补缴社会保险,然后由劳动行政部门予以行政处罚,司法部门不得干预,罚金纳入社会保险基金。
* w- m, [0 X, ]2 H7 v8 Y# H7 C' r+ Q/ [0 t, S/ p0 y- ]& p
5、未签订劳动合同支付的双倍工资是否属于经济补偿金或者赔偿金?7 P! h: g$ t+ ?6 f
  5.1 都不属于,应属于罚金,支付给劳动者。计算期限自2008年2月1日起,至2008年12月31日止,共11个月。双倍工资里的“工资”没有明确规定,看地方司法实践。  _; T1 ?! O' b+ H$ X& h# }3 l- e

5 S& ^/ n9 E5 B6 D$ ~1 K第二个问题:私章是否有效,是否可以代替员工本人签名?
5 d* e$ ~8 H( V" M1、私章有效,可以代替本人签名;6 Y7 `3 j3 c4 P. W+ M7 n. r; R0 ~' p
2、需要证明私章属于员工本人,而不是企业刻制;4 h- u, \! W4 ^
3、谁举证呢?谁主张,谁举证。
0 k% r' S) ~5 g; g1 W2 v/ z/ J, {, X1 S" ?% o
第三个问题:能否强制企业提供入职证据?   
, E) I1 ?; F' C, p$ L/ ~1、显然不能;虽然企业掌握了绝大部分用工信息,也有举证倒置的说法,但按照现行规定,劳动者须先证明自己跟用人单位存在劳动关系,比如提供胸卡、考情卡、工服、证人等等,然后才能将举证责任转移至用人单位。% o0 q! e) P4 v) u: S$ S

6 [8 V8 n1 d$ Z5 b& u3 Q7 d追加的问题:劳动仲裁的时效?
* R1 `) d" B& w* {     在2008年5月1日前,按《劳动法》规定的60日时效;在2008年5月1日以后,按《劳动争议调解仲裁法》规定的1年时效。这里的时效指劳动者知道或应当知道其权利被侵害之日起计算。
. N+ F: F% o% t& `* ?2 S1 b! x1 l3 R
( j2 x+ z6 ^' l" N最后,再次强调,中国目前还不算法制社会,因此分析归分析,实际操作中,企业有很多手法可以不用支付任何费用。
8 N$ w% B$ F& H! g, x) I. K& z6 H" J$ e3 _" q

' y- C' A9 @+ O  @* c0 \
1 ?: K. O  I& [/ X. `4 }
* _! h; [# J- P% |( U 本帖最后由 帝联Roy 于 2010-11-4 17:10 编辑
/ W. ?! k; R) Z4 B* f' H/ g/ R* a* L, }% l

点评

风雨竹  回答如此详尽,为什么本版斑竹没有来加分的?  发表于 2010-11-5 11:52  回复
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风雨竹 + 10 给你的辛苦钱

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发表于 2010-11-4 15:52:41 |只看该作者
1、如果案例的第1点被证实(工作期间确实、违法开除确实、未签订劳动合同确实),那么企业要给员工1、补交期间的社保;2、11个月的不签订劳动合同的双倍工资赔偿,3、11个月违法解除劳动合同赔偿金+1个月待通知金。
5 }. a" R: E" u: n
+ N6 d2 r6 ]5 y* t! {* p2、合同中只有一个私章,没有个人签名,个人认为无效。同理,其实员工凭私章领取工资也不够严谨。: K9 I1 P1 K, V( s& F5 m
- S, ]/ {4 K4 W; [
3、上次听蹲蹲讲课说,现在好像是谁诉讼谁举证,那么确实需要员工提供证据,但是案件本身就是围绕未签订劳动合同的问题,那么可有劳动主管部门查一下05年企业发放员工工资的记录或考勤记录等,应该也是可以的。3 T# T# p% T( D  y4 [9 X. j
欢迎大家加入我的QQ群:309546933,进行HR专业的交流探讨!
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发表于 2010-11-4 14:37:12 |只看该作者
08年1月1号前的劳动条例是有经济补偿金的(只有一种情况,就是劳动合同到期自动终止08年1月1号前没有补偿。)
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楼上的一个月不满一年  有道理的哈  新劳动法规定   公司在一年以上未和员工签订劳动合同视为签订了无固定期限合同, 另外,劳动仲裁的时效也过了,因此,个人觉得,双倍工资肯定没那么长时间的,另外,劳动合同的签订肯定是要双方签字确认盖章的。而公司做的合同只有盖章,肯定是可以认定为无效的 一些浅见
苦行僧,在路上,苦行为修,修大果之因!
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发表于 2010-11-4 14:26:44 |只看该作者
个人观点:鉴于是开除,如果是严重违反公司规章制度固然是没有补偿金的。但开除理由不合法是法律规定的公司不应解除劳动合同的情形,就涉及违法解除劳动合同,需要支付2倍经济补偿金的赔偿金
5 h& ~9 M) Y% E3 a. M' R) j$ e* {+一个月的代通知金。
; j4 y0 K& P0 l+ c1 ], K" p0 d  ^. |         未签劳动合同双倍工资的问题,个人认为“超过一个月不满一年”鉴于双倍工资是新劳动合同法的产物,故双倍工资的计算单位最长是11个月。8 I3 ?7 Y" j! V. A% H& Y% m
        工资条盖章的问题应该算是合法的,个人认为私章就代表一个人的签字,所以我们每个人都应妥善保管。
1 ^3 J* Z! {! I3 E5 _        入职资料的提供,公司有义务提供,但不是强制,最主要是B应该有证据不至于被动
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发表于 2010-11-4 13:21:50 |只看该作者
楼上观点基本认同,补充一点:补偿金是2.5个月+一个月的提前通知金0 r* S" s* ~: N6 F% z0 P
因为08年之前是没有补偿金一说的

点评

我爱书  08年前没有经济补偿?  发表于 2010-11-4 13:23  回复
大尾巴的鱼  补偿金或赔偿金都是从入职年开始的,和08年关系不大,除非是合同到期,企业不续约的经济补偿金,是从08年开始算的。  发表于 2010-11-4 15:38  回复
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