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【已总结见9楼】这样的加薪方法有问题吗?

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发表于 2011-7-3 13:12:47 |只看该作者 |正序浏览
        Mark版主发了一贴:《如何顺利实现本年度的薪酬调整工作?》,请大家提建议。回帖相当多,相信Mark版主以及所有“观众”都一定收获不少。
    我们看到,一些同仁提出了自己认为应该怎样加工资,怎样设计结构、怎样走程序等等的意见。这里隐含的意思是,S公司原来的加薪办法是有问题的,甚至工资结构可能也有问题。Mark版主是有经验的行家,他自然会从中分析,获得自己认为有益的东西。
    但是,如果我是新手,乃至于是“外行”(毕竟我们平时面对的恰恰是所谓“外行”),很自然地会心存一个疑问:为什么说S公司的加薪办法有问题为什么你的方法是更合理的呢?薪酬管理的基本原理是通用的,但具体的薪酬结构和体系并不一定要相同。综观回复的意见,有的倾向于理性,有的比较感性,还有的是自己的做法,众说纷纭,莫衷一是。然而,究竟哪些回复触及了案例的基本问题,这个基本的问题到底是什么?
    于是我想,我们是否可以换一个角度和论题?
    根据案例,我们知道,S公司原来加薪办法是,只给研发技术人员加工资(因为他们研发的新产品是公司效益的根本来源),不给其他人员加(详细内容请看原帖)
    我们都承认,加薪不可能完全平均——比如每人都加500元——必须根据某一种或者几种价值要素来分配,这就可能有高有低,如A700元,B300元。那为什么不可以某些人加,某些人不加(即加0元)呢?
    请证明(或说明):
         S公司的加薪方法到底是对还是错,对在哪里,错在何方?

' @" ~% D. s7 C5 s" J% }
已总结见9楼
4 O4 V: q# Z9 H2 Q

" \8 G% x( z1 \" @( j 本帖最后由 常诚 于 2011-9-2 19:21 编辑
( B8 k% n: \0 M: w3 n
5 y4 }* a+ Y8 t+ [2 W
已有 2 人评分金钱 收起 理由
陌上雪 + 10 感谢分享讨论
2011戒烟了 + 10 论坛需要像楼主这样有思想的人,HR行业也需 ...

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发表于 2011-9-20 15:56:47 |只看该作者

【已总结见9楼】这样的加薪方法有问题吗?

金蠡 发表于 2011-7-10 14:36 , z& I: e3 p& B* S
回复的人不多呀!是不是觉得回答起来有点复杂?    其实,Mark版主原先的案例和问题涉及面比较广,我专门做 ...

- w% V2 k3 S+ G% v, {我想可能因为这个问题没有在较广范围涉及到吧,所以回复的人比较少) x" _$ e1 \) r0 f7 R& P* S# y
我接触一些企业里面,只给某类人加工资的情况比较少见# ^# P: t8 D/ W) _: ]' O
一般加薪采取按比例加,适当考虑个人情况;还有好多企业采取密薪制,所以引起争议的情况比较少% ]  t% N: p# `5 R& J* ^0 j# Y) L
既然大家在这方面碰到的问题较少,所以有经验的或者有兴趣的就较少了
( H7 m. l3 n1 q6 o$ Wanyway,还是谢谢您的分享和总结
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发表于 2011-9-6 10:38:14 |只看该作者

【已总结见9楼】这样的加薪方法有问题吗?

我觉得也不一定是不合理的,如果一个公司太注重公平性的话就会产生推诿扯皮的事情发生,因为人的本性中就有一种惰性存在,谁的贡献大谁的酬劳就多,有时候这会产生一种动力,当然这得看个人的性格了。
已有 1 人评分金钱 收起 理由
小妮子--Grace + 5 是的,每个人基于自己某方面的利益,都会有 ...

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发表于 2011-9-5 15:00:43 |只看该作者

【已总结见9楼】这样的加薪方法有问题吗?

强!3 k: K3 e8 d+ ]% h5 {1 s% Q3 r& N
总结的很不错,学习了!5 y2 v; X9 b$ u7 ?  j6 q2 l) B% j3 v
加薪与否,# m: j- D8 P3 u8 |. k
注意还是看投入产出比! j  x8 W, e$ `* `$ ^
至于公平上,认可你的观点,但是
1 |7 Q# J' @6 P, u' B不公平就是最大的公平。" G' j( h0 e6 v
有时候,
) n4 |% ~* K0 `* O加薪也是根据公司导向来的,比如:: q& H  N6 Z8 W
公司原来是为了生产为主,可是,将转型到销售服务为主,5 M- S+ M  ], q. A* n/ d
那么,# ^2 c4 y/ I/ |: }3 N' ^' @
为鼓励这部分,可以将他们的薪酬加幅上比生产高一点。
2 s" W6 j# s, q" B! |这样做,突出的是让他们服从公司战略。
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发表于 2011-9-3 10:22:07 |只看该作者

【已总结见9楼】这样的加薪方法有问题吗?

       1.绩效评价的价值要素分为素质、能力、态度和业绩,用经济学的术语来说就是投入、表现和产出。# R+ G/ K6 f3 K  z1 X( s
       2.对于公平性的角度来说,总结得非常好。既然大家要求的素质等都没有变,为什么只能给技术人员加薪;既然业绩是技术和销售共同完成,为什么只给技术加薪。显然不公平。
( j* L& l: W, U5 _% r/ J       3.但是正如上面所说,每个行业有自己不同的状况,也有可能老板非常偏爱技术,觉得他是核心,也有可能老板就是技术科班出身,无可厚非,说不合理也不是完全正确,毕竟这就是个不争的企业个性事实。
! [9 ?! q$ ?5 o) F2 U9 G       4.对于如何实现公平,说的并不明确,个人认为完善考核体系,至少在过程中体现公平。心理学有这样一个规律:当人们不看重结果时(加薪不是很多时),更加注重过程;当结果至关重要时(加薪额度大),要注重结果。

点评

小妮子--Grace  小mark分析的有道理,在公平方面来说,都是比较相对的,需要反复的沟通、分析、改进,去平衡这个动态的过程  发表于 2011-9-3 16:39  回复
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小妮子--Grace + 10 小MARK继续加油

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发表于 2011-9-2 22:40:49 |只看该作者

【已总结见9楼】这样的加薪方法有问题吗?

回复 1楼 金蠡 的帖子
5 F, z" J  J/ Q- ~9 p) H) x
. H) A& W5 e' U6 _: k& \- n6 _感谢金蠡先生的关注,其实我的那个帖子一直想总结一下,但是最近实在太忙,睡觉时间都不够,呵呵!6 }: T. }% G; u/ @. a+ U# v" Q; C
不过,近期可能会进行一下总结,当然,也不能说一定会完整,到时候请一并指教!
1 V  c- q) H5 D9 X% Y   
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发表于 2011-9-2 19:22:57 |只看该作者

【已总结见9楼】这样的加薪方法有问题吗?

不好意思啊,要不是小妮子说到,都忘记了这个帖子了。
& ?) ]! u$ k8 j0 F你在9楼的观点就很好,我很赞同!
请大家参与话题分享,感谢感谢!
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发表于 2011-7-23 12:19:02 |只看该作者 |楼主

【已总结见9楼】这样的加薪方法有问题吗?

    自问自答的总结
    确定工资,总要依据一定的价值要素。我们不妨把要素分成两类,一类是实际业绩要素,比如案例中的新品开发;另一类是非业绩要素,如岗位、能力、技能。为讨论方便,必要的时候,我们就以岗位和新品开发为例来说明。
        1、首先,如果公司以非业绩要素(如岗位)为依据加工资,加工资前后,管理人员与技术研发人员的岗位没有变化,也就是他们的相对岗位价值没有变化。由于公司只给研发人员加工资,即两者的相对工资发生了变化。相对价值不变而相对工资变了,不符合“内部公平”原则,因此这样的加工资方法是不对的
        2、再看按照业绩要素加工资。公司认为新品开发是企业效益增长的主要因素,故以新品开发的业绩为依据来加工资无可非议;但根据“过程”分析,新品开发必须从研发到市场销售完成全过程后,才能产生效益,这个过程的业绩贡献者显然不仅是研发人员,因此,企业仅给研发人员加工资也是不对的,同样不符合“内部公平”原则。
        3、综合上述两点,结论是,S公司的加薪方法是不合理的
    备注:
    我们通常都说“内部公平性”,但怎样的结果才是公平的?如何做才能达到公平?为此,有薪酬管理专著中,提出了“内部一致性”概念,“一致”是手段,“公平”是结果;只有方法上是“一致”的,结果才是“公平”的;反之,如果方法“不一致”,无论设计多么巧妙,都是“不公平”的。
    以本题为例,如果S公司按岗位加工资,那么每个岗位都应该按其岗位价值的大小来确定增资数额,只要做到了这一点,增资额虽有高低仍是公平的。如果公司以新品开发的业绩贡献来加工资,贡献高的多加,贡献少的少加,没有贡献的不加,也是公平的。S公司的关键问题,正是方法上没有做到“一致”,没有对所有职工“一视同仁”,结果自然是“不公平”的,遭致职工非议也是理所当然的。
    我在出题目的时候,曾经提了一个疑问:“加薪不可能完全平均——比如每人都加500元——必须根据某一种或者几种价值要素来分配,这就可能有高有低,如A700元,B300元。那为什么不可以某些人加,某些人不加(即加0元)呢?”这里有一个“误导”或者说“陷阱”,就是把问题落在了“结果”上,其实,单纯从结果是不能确定是否“公平”的。
本帖最后由 金蠡 于 2011-7-23 12:20 编辑 5 ~# {3 s2 Y1 w& l' @
3 A& l& G! v8 {! X& i/ r
本帖最后由 常诚 于 2011-9-2 19:24 编辑
& d: E  f7 X0 b( _+ G% t  z) Q" Y! \$ v: t, j5 E
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果核 + 10 + 10 + 10 精彩
Mark.Yao + 10 + 40 感谢分析与分享!
常诚 + 10 + 30 我很赞同

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发表于 2011-7-10 14:36:38 |只看该作者 |楼主

【已总结见9楼】这样的加薪方法有问题吗?

回复的人不多呀!是不是觉得回答起来有点复杂?
    其实,Mark版主原先的案例和问题涉及面比较广,我专门做了简化,把焦点仅仅集中在S公司原来的加薪办法上,其他都不需要考虑。再写一下题目。
    题目:
        S公司原来加薪办法是,只给研发技术人员加工资(因为他们研发的新产品是公司效益的根本来源),不给其他人员加。
    你认为,这个办法是合理的,还是不合理的,或者是不是还有需要修正的地方,为什么?
    你只要评价这个办法就可以,其他如原来的工资结构、岗位工资、奖金多少都先假定它们是合理的、可行的。
    实践中的问题可能很复杂,但我们在分析的时候需要分类、简化,包括做一些模型,忽略一些变量,目的都是要抓住关键,使思路更清晰一些,解决问题更方便一些。
    请大家不要再受原来案例的影响,把思考点集中到本题上来。5楼和7楼在回复中都提到了“公平性”,这是关键,可以从这里入手。
本帖最后由 金蠡 于 2011-7-10 14:38 编辑
8 k7 J' j. G. t1 f( u
: S5 f% G2 U% t; v( O0 G3 `- ?
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发表于 2011-7-6 17:51:37 |只看该作者

【已总结见9楼】这样的加薪方法有问题吗?

一定要遵循薪酬模块里最基本的一个原则就是公平性
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