关于一则劳资案件的咨询！

小差火

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前几天接到一个朋友的电话，说发生了一起劳资纠纷案，自己有点拿不准，就问问我。
, e7 M. N4 s0 U( |0 K! C7 d. B2 ^4 {事情是这样的：
       A公司一名员工B在12月的某两天都有打考勤卡，但部门主管发现他没有在岗位上（刚好近期没有订单），打此人电话也不接，问同事他去哪了也说不知道，于是提报了奖惩建议单，给予了大过一次的处罚；第二天也是如此；所以又给了大过一次；公司规定（员工手册）半年内大过两次属于严重违纪，公司予以解除劳动合同（员工手册内容合法、程序合法、辞退通知有送达、有公告）。
       然而员工不服，说自己上厕所去了，所以不在，但当时有人证明他不在岗位上，当然他也找了其他同事证明他在岗位上（这里的其他同事都想用此种方法骗取补偿金—我朋友的推断）；而考勤机旁边的监控刚好在那几天坏掉了，现在员工去仲裁（违法解除，要双倍赔偿金）。
( N+ g& x" W7 i5 c       大家讨论下，在双方证据都不全的情况下，我们该如何审定此案（假设自己是仲裁员）？？

  M" x, y# ^/ z6 }' l

寒风四月

庭外和解好， 每个公司都会遇到类似的事，人证具备，外加员工手册的规定，是可以按此方法解决的。

国源

双方都有举证责任，但在个人无法提出证据的情况下，单位应该提出证据证明

linfuchi

证言的真伪很重要

远古遗风

公司败诉是一定的，原因有：
1. 此类争议公司负有举证责任，而目前已有的证据看来，打卡记录支持员工；证言证词双方各举一词不能取证，差火你说的大部分是基于没有证据的判断，所以除非找到强而有力的证明其不在岗的证据，否则没有胜诉的可能；
2. 公司的下达通知书是需要员工签字方可取证的；否则只能是无效证据。
  n! ~9 I/ c( n

少寒

少寒 发表于 2011-12-13 11:28
; M1 z7 \: T4 x9 ?8 m因为双方证据不是很全，最后很可能还是会建议庭外和解的，一般的我接触过的判例，单位方证据不是充足的情 ...

这个案子我觉得仲裁委不会支持的主要原因可能还是两天时间就草率的开除，并没有经过教育和管理员工，这明显有位劳动法基本精神，至于说发邮件保留证据这个只是一个小问题，这个如果是大额的纠纷最好是公证送达，法律效力是最强的

tina1981

看了此案例，我们共同学习了。
更希望以此为教训，保安，监控，考勤机用指纹或脸部考勤，操作工的上级主管等要加强制度与流程的执行。
操作工的上级主管应该管理好自己车间的员工，出门要放行条，请假要有请假条，制度要执行。
操作工是计时或计件的，我们不清楚，如果是计件的，每天有日报表，也可以为证。
  f$ D" T3 {" t

颦儿

少寒 发表于 2011-12-13 10:19
: D( X6 G" i" h5 I这种双方证据不全的情况下，肯定最后仲裁建议庭外和解，这种情况没有证据的情况下仲裁的判断标准更多的看双 ...

8 J2 g" \7 F: P! S0 ~; J( m5 r同意少寒观点，建议庭外和解，否则单位会更被动，另建议完善内部管理制度，强化基层证据保留意识。

zu2000

这样的情况下 仲裁会倾向劳动者...