bootstrap用LISREL还是用Mplus?

commonly

- Q0 E4 A, Y, F, ]' y
/ x7 R; z# j5 b1 n( s7 @( l0 y; V9 ?Kenneth,
看到你这里推荐使用Mplus软件以便应用bootstrapping检验中介效应的显著性。
( h# i/ u6 V6 ]/ a; U8 k我看到LISREL中也有boostrapping这一命令。
; Z- p0 k& Q" s  V0 I7 D我想，我应该需要学习这一统计技术，也计划好好学一下。
试问，以你的经验，在LISREL中，无法用bootstrapping完成中介效应检验吗？还是因为不太方便？
0 G+ f' Q  I: `. I$ k& d是不是我应该学习Mplus才是最好的抉择？
3 f' h8 K. F+ u- A+ F  A7 G) Y+ x麻烦谈谈你的经验。
谢谢。
0 q9 J7 U+ B) }7 j. L$ y

weiyanli123

您好，请问路径分析中显著性成立，而boostrap中又包含0不显著了，又该如何解释呢？

xtjiayou2013

学习了

Kenneth

是的。LISREL是超麻烦，Mplus是超简单。：-）

找天堂

Kenneth 发表于 2012-3-20 10:32
1. 当然是分成1000次逐次生成了，那才叫 bootstrapping 嘛。又不是要你做，是电脑做的，何难之有？
2. 不过 ...

貌似楼上提到的那篇文章的做法跟《Methods for Evaluating Mediation Effects: Rationale and Comparison》这篇文章提到的类似。
% x. ^4 t" w- f这么来说，lisrel也可以完成bootstrapping检验，不过比较麻烦，相对来说Mplus能够直接出结果，是这样吗，kenneth，我还没有尝试过bootstrapping检验，不管是用lisrel还是mplus。

rwxld

对上述例子挺感兴趣的，但琢磨了1天也没搞明白如何操作。
* O% N5 L6 v; ?1 |$ W' k/ z在lisrel里面能实现以下两步吗？
' A7 g0 \# Q5 `$ O8 F4 W- a6 g) W- ~/ M1,使用LISREL8.53根据这些样本来拟合模型，生成1000次各条路径的路径系数并保存下来。
. P) c$ G4 x, L; l2 D; N2,根据1000次运算的结果， 计算出中介效应的平均路径系数。
语法怎么写呢？需要用到哪些命令？我在网上没找到lisrel和simplis的操作手册，通过什么渠道可获得？我目前只会一些简单的语法命令，想系统学一下。

commonly

Kenneth 发表于 2012-3-20 10:32
0 k  z( q' d- j8 g( r1. 当然是分成1000次逐次生成了，那才叫 bootstrapping 嘛。又不是要你做，是电脑做的，何难之有？
2. 不过 ...

6 h/ T5 D( Y. {2 T谢谢Kenneth。不过，我已经无法再跟您交流了。
( ]) w7 d" n- h, t/ `  c我得把这些软件都学完一遍，才可能理解您所说的了。
3 r) D' x9 _! T, [1 S5 n- t' U+++++++++++++++++++
7 R& s% N; Y1 }三国时期，东吴能武不能文的武将吕蒙听了孙权的劝告后，发奋读书。一段时间后，都督鲁肃来视察吕蒙的防地。吕蒙就对蜀防刘备的事情讲得有条有理，还写份建议书给鲁肃，鲁肃很惊讶。吕蒙对鲁肃说道：“士别三日，当刮目相看。”
++++++++++++
嘿嘿，我也希望有这么一天。

Kenneth

1. 当然是分成1000次逐次生成了，那才叫 bootstrapping 嘛。又不是要你做，是电脑做的，何难之有？
2. 不过，一般的 bootstrapping 会用于原来数据差不多大（甚至是一样大）的样本。他们只用了三分之一，power 就低很多了。可能有问题。我猜他们是做错了。大概他们是用  sampling without replacement,所以才会用1/3这么小的样本数。不过，这个纯粹猜测而已。

commonly

Kenneth 发表于 2012-3-19 21:54
我建议你学MPLUS，比较 flexible。但是简单的分析 MPLUS 不能做，有些还是要用 LISREL. ...

另外，刚刚看到一篇文章如此写：
6 L+ _* v0 a6 _5 |0 G5 Q“研究采用LISREL软件中的Bootstrap程序来进行中介效应的显著性检验。首先在原始数据（n=1163）中， 随机抽取1000个bootstrap样本，每个样本的容量为原样本容量的30%(n=348）。然后，使用LISREL8.53根据这些样本来拟合模型，生成1000次各条路径的路径系数并保存下来。最后， 根据1000次运算的结果， 计算出中介效应的平均路径系数，如果这些平均路径系数95%的置信区间没有包括0，那么就表明其中介效应显著。”

/ v, _% p/ j, o# c9 q 想问一下：1000次各条路径的路径系数，如何生成？是一次性生成吗？还是分成1000次逐次生成, 然后分1000次计算中介效应（如果是这样，工作量好大呀）？
( Z% L! T6 A! ?  T" f. k+ W

commonly

Kenneth 发表于 2012-3-19 21:54
' T9 M+ \0 {- q; D( C5 N2 v; B- E我建议你学MPLUS，比较 flexible。但是简单的分析 MPLUS 不能做，有些还是要用 LISREL. ...

+ n$ B0 m% i* O# d1 N! K谢谢。需要学的软件，还真不少呀。对英文非母语的我辈，哎，真有点太那个了。
再次谢谢。