bootstrap用LISREL还是用Mplus?

commonly

Kenneth,
- C( J3 z+ h  e6 t) U4 K看到你这里推荐使用Mplus软件以便应用bootstrapping检验中介效应的显著性。
) i& I, ^( c' v/ f# @0 C我看到LISREL中也有boostrapping这一命令。
我想，我应该需要学习这一统计技术，也计划好好学一下。
试问，以你的经验，在LISREL中，无法用bootstrapping完成中介效应检验吗？还是因为不太方便？
是不是我应该学习Mplus才是最好的抉择？
' y- R0 @% w# o麻烦谈谈你的经验。
# t! n& K( e# h# q2 @0 t8 x谢谢。
! {9 Q& s, E7 j- }

Kenneth

我建议你学MPLUS，比较 flexible。但是简单的分析 MPLUS 不能做，有些还是要用 LISREL.

commonly

Kenneth 发表于 2012-3-19 21:54
+ r) |" h& s& w8 C$ k; m我建议你学MPLUS，比较 flexible。但是简单的分析 MPLUS 不能做，有些还是要用 LISREL. ...

& R3 U# `$ }# I& E谢谢。需要学的软件，还真不少呀。对英文非母语的我辈，哎，真有点太那个了。
再次谢谢。

commonly

Kenneth 发表于 2012-3-19 21:54
% H: r1 Q* }' ]1 s& Z- B; F) S我建议你学MPLUS，比较 flexible。但是简单的分析 MPLUS 不能做，有些还是要用 LISREL. ...

! i& N$ u6 Q- P8 f: M  Y2 F
( \% S" @7 N( `# T
另外，刚刚看到一篇文章如此写：
“研究采用LISREL软件中的Bootstrap程序来进行中介效应的显著性检验。首先在原始数据（n=1163）中， 随机抽取1000个bootstrap样本，每个样本的容量为原样本容量的30%(n=348）。然后，使用LISREL8.53根据这些样本来拟合模型，生成1000次各条路径的路径系数并保存下来。最后， 根据1000次运算的结果， 计算出中介效应的平均路径系数，如果这些平均路径系数95%的置信区间没有包括0，那么就表明其中介效应显著。”
- Y7 g" ?" R* K
3 |9 Z# i% f% O* ^  p9 j0 B6 D 想问一下：1000次各条路径的路径系数，如何生成？是一次性生成吗？还是分成1000次逐次生成, 然后分1000次计算中介效应（如果是这样，工作量好大呀）？




6 [) s3 e- \; o6 T( {7 T, j+ v

Kenneth

1. 当然是分成1000次逐次生成了，那才叫 bootstrapping 嘛。又不是要你做，是电脑做的，何难之有？
0 `' U  p* n2 }1 ?- E' a2. 不过，一般的 bootstrapping 会用于原来数据差不多大（甚至是一样大）的样本。他们只用了三分之一，power 就低很多了。可能有问题。我猜他们是做错了。大概他们是用  sampling without replacement,所以才会用1/3这么小的样本数。不过，这个纯粹猜测而已。

commonly

Kenneth 发表于 2012-3-20 10:32
! `$ t; ~" w, ~# m  T# G1. 当然是分成1000次逐次生成了，那才叫 bootstrapping 嘛。又不是要你做，是电脑做的，何难之有？
. {$ i6 z+ `4 o# {5 A  ^, {2. 不过 ...

谢谢Kenneth。不过，我已经无法再跟您交流了。
2 f% x' f1 `; U, ?我得把这些软件都学完一遍，才可能理解您所说的了。
( W# r8 M! o9 a/ n9 |% p: [+++++++++++++++++++
: e5 C1 j8 Q* D! D3 h' ~: b三国时期，东吴能武不能文的武将吕蒙听了孙权的劝告后，发奋读书。一段时间后，都督鲁肃来视察吕蒙的防地。吕蒙就对蜀防刘备的事情讲得有条有理，还写份建议书给鲁肃，鲁肃很惊讶。吕蒙对鲁肃说道：“士别三日，当刮目相看。”
++++++++++++
嘿嘿，我也希望有这么一天。

rwxld

对上述例子挺感兴趣的，但琢磨了1天也没搞明白如何操作。
  E: u/ y) U8 w( o在lisrel里面能实现以下两步吗？
1,使用LISREL8.53根据这些样本来拟合模型，生成1000次各条路径的路径系数并保存下来。
) [9 B4 y4 `/ o( \8 c2 ]9 U2,根据1000次运算的结果， 计算出中介效应的平均路径系数。
语法怎么写呢？需要用到哪些命令？我在网上没找到lisrel和simplis的操作手册，通过什么渠道可获得？我目前只会一些简单的语法命令，想系统学一下。

找天堂

Kenneth 发表于 2012-3-20 10:32
  r0 W! ^4 w1 O+ K0 \. }1. 当然是分成1000次逐次生成了，那才叫 bootstrapping 嘛。又不是要你做，是电脑做的，何难之有？
4 r: ]$ g. o* o. y7 j9 R2. 不过 ...

8 \+ P- \! F7 w- F$ l: K2 H; O貌似楼上提到的那篇文章的做法跟《Methods for Evaluating Mediation Effects: Rationale and Comparison》这篇文章提到的类似。
; H+ S% p+ s7 E3 B( U0 Z; u8 t这么来说，lisrel也可以完成bootstrapping检验，不过比较麻烦，相对来说Mplus能够直接出结果，是这样吗，kenneth，我还没有尝试过bootstrapping检验，不管是用lisrel还是mplus。

Kenneth

是的。LISREL是超麻烦，Mplus是超简单。：-）

xtjiayou2013

学习了