关于第53页的控制变量说明，我觉得逻辑上具有矛盾之处

kangfei1060

书上的说法是：
X与Y，X与Z，Z与Y的相关系数都是显著的，我们想知道，在Z保持不变的情况下，X对Y的影响是多少？

既然X与Z的相关系数是显著的，那就说明，在统计上，如果我们看到X的有规律的变动，那必然也会观察到Z的有规律的变动。
5 O; J1 J$ s4 q- e1 d: ]7 D而要看统计上X对Y 的影响，就是检测若观测到X的有规律的变动 会不会同时观测到Y的有规律的变动。

如果上面这两句话成立的话，

7 k' w! n5 {, i那么我们怎么保证检测X对Y影响的时候，使得Z保持不变。

即，既然X的变化必然会伴随着Z的变化（从统计上看），我们怎么保证X变化的时候，Z不变化？
这不是一个自相矛盾的命题么？


) m7 f# J. O( D9 F- r  m3 j- i2 B

kangfei1060

Kenneth 发表于 2014-8-21 22:34
请问图中的红点，是否X改变了，但是Y没有改变？
9 A( C0 w# V. A其实所有同一条横线上的所有点都有这个特性！！！

是幺，嘿嘿，谢谢罗老师。您人真好

Kenneth

请问图中的红点，是否X改变了，但是Y没有改变？
' x$ [5 x! x7 G  W其实所有同一条横线上的所有点都有这个特性！！！

$ A7 f, b# w4 P: H

kangfei1060

Kenneth 发表于 2014-8-20 09:09
kangfei1060， 你不接受也不可以。因为这是事实。
) e  P! X, r, x+ `* U% a: @统计学讲的是几率。只要相关不是1.0， X变的时候，Y就 ...

; l6 h" M* n5 T" \我是觉得如果是相关系数是很高的话，在现实中应该很难找到这些样本吧，X和Y的变动幅度很大，而控制变量保持不变。
. T: i; C; ~% g) p; a. k统计控制只是一种数学上的处理，达不到实验控制一样的效果。

Kenneth

kangfei1060 发表于 2014-8-16 11:24
哎幺，好吧，我先不纠结这个问题啦，好头痛。。。反正接受这种说法先。 ...

kangfei1060， 你不接受也不可以。因为这是事实。
统计学讲的是几率。只要相关不是1.0， X变的时候，Y就有可能不变。就算是0.9 也是一样。X改变时，Y还有19%的就会是不会改变的。

kangfei1060

xinting.J 发表于 2014-8-16 03:10
我知道你卡在哪里了，你可能把相关关系和因果关系混起来了。X与Z相关仅仅指它们在数据上的统计关系，背后 ...

哎幺，好吧，我先不纠结这个问题啦，好头痛。。。反正接受这种说法先。

xinting.J

kangfei1060 发表于 2014-8-15 13:11
# w$ h' q2 e( G$ g$ J% u就算相关系数不是1.0，那当相关系数很高的时候，如0.7.  如果X变动，Z就有很大的概率变动。。。
* G. y+ s) `0 [  N' A
社会科 ...

# X, R& b( c9 P; Z我知道你卡在哪里了，你可能把相关关系和因果关系混起来了。X与Z相关仅仅指它们在数据上的统计关系，背后可能有很多种原因的，可能X影响Z，也可能Z影响X，还可能它们背后有个共同的影响因素C，在研究中，这部分是靠理论来说明的。你说的“如果X变动，Z就有很大的概率变动”只有一种情况下会发生，就是X是Z的充分条件。

kangfei1060

Kenneth 发表于 2014-8-14 23:21
* P! O* P& m$ o' z" i# f3 O! E+ oxinting， 久休复出，果然厉害。Thumbs up!
Kangfai1060， xinting 已经回答你了。X 与 Z 有相关不代表 X  ...

就算相关系数不是1.0，那当相关系数很高的时候，如0.7.  如果X变动，Z就有很大的概率变动。。。

社会科学的结论不讲一定是或一定不是，讲的应该是概率吧。

Kenneth

xinting， 久休复出，果然厉害。Thumbs up!
7 k; b. U" y& q1 v2 ?/ gKangfai1060， xinting 已经回答你了。X 与 Z 有相关不代表 X 改变 Z 一定改变的。因为相关系数不是1.0.

kangfei1060

xinting.J 发表于 2014-8-14 12:23
6 p. O5 p% x- D2 |5 N' mKangfei, 如果用韦恩图把每个变量的variance画出来可能就更好理解些。相关系数不为0只是说明两个变量存在共 ...

6 l% G  |* r9 q3 Z9 q谢谢你的回答。
希望你能告诉我，我的推理在逻辑上有什么问题。我很想不通这个问题。



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