设为首页 登录 注册
首页 中人社区 中人博客
查看: 56509|回复: 204
打印 上一主题 下一主题

[讨论] 离职人员能否享受年终奖?(参考答案在199楼)

[复制链接]

95

主题

91

听众

5万

积分

论坛专家组

Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30

签到天数: 972 天

[LV.10]以坛为家III

注册时间
2010-4-22
最后登录
2016-6-27
积分
53150
精华
13
主题
95
帖子
1737

博客达人 论坛群英谱

跳转到指定楼层
楼主
发表于 2015-1-26 14:04:45 |只看该作者 |正序浏览
本帖最后由 好学习天向上 于 2015-2-28 13:56 编辑 7 E) M3 a! A: K9 i9 G
4 i2 \1 f8 ]3 u
“兰泉拷问HR”有话说
: `/ V2 F  O, \2 x1 y  ]5 J4 K1 z' g) j& X8 w% ^
       看到“兰泉拷问HR”,有HR认为“拷问”有些可怕,的确用“拷问”一词有些夸张。但实践中很多HR认为可能比较容易解决的问题,在操作中确出现了一系列事先没有想到的问题,这样处理起来不是更头大吗?2 Z+ ~! |' A7 l8 W
      “拷问”第一次看到有些不适应,长了也适应接受了。“拷问”的目的在于了解HR对相关问题的真正想法,希望能够对症解决相应的问题,纠正日常操作中的错误。如果能够有这种效果,事先被兰泉拷问一番何乐不为呢?
* n4 J2 ]# r  D$ Q       本期时间为2015年元月26日至2月8日,兰泉将对以最快时间给予合理答案以及今后提出的问题在本栏目中采纳的HR给予奖励,本期奖品为普洱熟茶壹盒/人。3 s) y2 i4 o  {5 h- {; a+ N, h( z& j
       本期答案及获奖名单将在2015年2月9日下午14点公布。( x# D5 `5 p! `" G
       请逾提出问题的HR将所提问题、跟帖发问或者发至兰泉微信:asd915021. w# q' j$ r+ f, F! y# F
) R, b2 m- h/ U8 h1 m- f
兰泉拷问HR(二)+ S. q$ j3 t3 W* K8 D/ [1 M
                                                                          离职人员能否享受年终奖?
* ^) K8 u9 R1 p; P' |6 a       某公司新兴产业经济效益比较好,由于公司考核指标比较高人员流动比较大,但公司到年底总是有离职员工到公司要求支付工作月份的年终奖。由于离职人员不少日常考核较差,公司不同意支付年终奖,进而已有多人申请劳动仲裁主张年终奖。4 M4 g! V! P" I: Y  U
      年底在召开全体职工大会时公司领导提到了这一问题,不少员工提出了自己的想法。
% c$ W; v( O' r. W      有的员工认为离职员工已离开公司,公司在年底发放的年终奖应该与其无关。
. H9 ?3 D, o( K9 `# Z% i% |3 P      有的员工认为离职员工既然已离开公司,有年终奖只能按标准享受一半的年终奖。
" C4 b( z4 t- I9 n. g8 H) q  V      有的员工认为公司有具体的考核指标,应根据考核指标决定年终奖的标准,确定达到什么标准的人员才能享受年终奖,年终奖不管在职还是离职并不是人人都享受的。$ A( J0 k) J8 E# U! d1 X0 I# ~& |2 l

) I# k$ z4 {! i7 t7 W$ y      兰泉提问:9 f0 b* Y: q; _9 L3 X! z
      你认为上述员工的三种说法那一个是正确的,错误的说法你认为错在那里?对解决该公司目前及今后年终奖发放办法你有什么解决想法(方案)?

5 g) l6 _2 P" w; H& A4 m# t" G' Q+ c. ~5 o. M) r
兰泉拷问HR第一期: “三期”员工未续签合同能否获得双倍工资?
0 O5 B1 P( X. N: t: l* Z" j& n( g% Q

/ Z( h' G5 ?5 t5 @  z) Z, w点我签到哦
) [4 f0 g% z1 l6 i- ~) ~0 g

回帖推荐

兰泉 查看楼层

兰泉拷问HR(二) 离职人员能否享受年终奖? 某公司新兴产业经济效益比较好,由于公司考核指标比较高人员流动比较大,但公司到年底总是有离职员工到公司要求支付工作月份的年终奖。由于离职人员不少日常考核较差,公司不同意支付年终奖,进而已有多人申请劳动仲裁主张年终奖。 年底在召开全体职工大会时公司领导提到了这一问题,不少员工提 ...

点评

小差火  角度不同,层级不同,表达的观点不同,我觉得理想与现实存在强烈反差。  发表于 2015-1-29 16:46  回复
已有 3 人评分威望 金钱 贡献 收起 理由
spcchenyue + 15 + 30 + 5 感谢兰泉专家发起的系列专业学习交流活动。.
fuzingzing + 10 + 26 赞一个!
好学习天向上 + 10 + 24 值得讨论,很现实的问题

总评分: 威望 + 35  金钱 + 80  贡献 + 5   查看全部评分

0

主题

6

听众

163

积分

书生

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

签到天数: 5 天

[LV.2]偶尔看看I

注册时间
2015-5-14
最后登录
2016-5-26
积分
163
精华
0
主题
0
帖子
25
205
发表于 2015-11-25 13:45:47 |只看该作者
诚实007 发表于 2015-2-9 16:47 ) _- I1 v4 [3 {# }# b/ W: m3 \
我觉得你把简单问题复杂化了,虽然深圳规定了年终奖的范围,但是按你的做法,是否需要给扫地阿姨定一个绩 ...
& [3 a* L1 M9 O' ]5 N! G5 {
人才啊人才!
回复

使用道具 举报

0

主题

6

听众

1149

积分

秀才

Rank: 5Rank: 5

签到天数: 32 天

[LV.5]常住居民I

注册时间
2015-2-14
最后登录
2015-7-21
积分
1149
精华
0
主题
0
帖子
46
204
发表于 2015-2-15 14:49:06 |只看该作者
我支持007诚信的观点!
回复

使用道具 举报

无效楼层,该帖已经被删除

0

主题

5

听众

322

积分

书生

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

签到天数: 69 天

[LV.6]常住居民II

注册时间
2012-2-9
最后登录
2016-4-12
积分
322
精华
0
主题
0
帖子
144
202
发表于 2015-2-14 11:52:31 |只看该作者
这要看劳动合同是如何约定的!
回复

使用道具 举报

95

主题

91

听众

5万

积分

论坛专家组

Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30

签到天数: 972 天

[LV.10]以坛为家III

注册时间
2010-4-22
最后登录
2016-6-27
积分
53150
精华
13
主题
95
帖子
1737

博客达人 论坛群英谱

201
发表于 2015-2-13 23:19:16 |只看该作者 |楼主
5 {& c' n  T8 a- E
        hr可以谈谈自己公司发年终奖的情况,你认为有什么方面需要调整的让大家给你提提建议!
回复

使用道具 举报

95

主题

91

听众

5万

积分

论坛专家组

Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30

签到天数: 972 天

[LV.10]以坛为家III

注册时间
2010-4-22
最后登录
2016-6-27
积分
53150
精华
13
主题
95
帖子
1737

博客达人 论坛群英谱

200
发表于 2015-2-11 10:30:09 |只看该作者 |楼主
各位HR看了参考答案有什么想法或者见解可以谈一谈,共同讨论。
回复

使用道具 举报

95

主题

91

听众

5万

积分

论坛专家组

Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30

签到天数: 972 天

[LV.10]以坛为家III

注册时间
2010-4-22
最后登录
2016-6-27
积分
53150
精华
13
主题
95
帖子
1737

博客达人 论坛群英谱

199
发表于 2015-2-11 10:28:24 |只看该作者 |楼主
诚实007 发表于 2015-2-9 16:47
, ]6 E3 e' Z" A' N4 @) w( X+ }我觉得你把简单问题复杂化了,虽然深圳规定了年终奖的范围,但是按你的做法,是否需要给扫地阿姨定一个绩 ...
' @# q& ]( r- ?: \- B
可能是理解的不一样,如果要避开不谈年终奖就与主题不符了!!!
回复

使用道具 举报

50

主题

24

听众

9590

积分

会元

Rank: 19Rank: 19Rank: 19Rank: 19

签到天数: 8 天

[LV.3]偶尔看看II

注册时间
2013-10-22
最后登录
2017-9-11
积分
9590
精华
0
主题
50
帖子
812
198
发表于 2015-2-9 16:47:20 |只看该作者
兰泉 发表于 2015-2-9 14:47
7 R7 R7 J7 `& @/ o9 A" ]兰泉拷问HR(二)
6 i) Q3 S& R. o' ^! T: v- Z离职人员能否享受年终奖?
) Q' I/ z& S  D& l$ Y. b% ?某公司新兴产业经济效益比较好,由于公司考核指标比较高人员流 ...

. q& ?9 y% Z  L3 v6 X我觉得你把简单问题复杂化了,虽然深圳规定了年终奖的范围,但是按你的做法,是否需要给扫地阿姨定一个绩效标准?财务人员定绩效标准?还有文职人员呢?还有打酱油的临时工和实习生呢?8 d% q- N: z- @7 m4 t5 F: F
* V! S  R: A' j/ i  w
我还是认为最简单有效的方法就是避开年终奖这个说法,就像某个女的,你可以说她是姑娘,我可以说她是美女,还可以说她是年轻女性,大家都知道说的是同一个意思,但是各自的意思还有各自的含义,年轻女性这个说法就像年终奖这个大家认可的说法,那么姑娘呢?我是否可以规定只有处女才算姑娘?美女必须五官端正大眼高挑肤白才是美女?1 g( [/ K6 m% ^9 \
8 P, M% R& O' ^5 x5 K! i( S
那么,同理
回复

使用道具 举报

95

主题

91

听众

5万

积分

论坛专家组

Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30Rank: 30

签到天数: 972 天

[LV.10]以坛为家III

注册时间
2010-4-22
最后登录
2016-6-27
积分
53150
精华
13
主题
95
帖子
1737

博客达人 论坛群英谱

197
发表于 2015-2-9 14:47:28 |只看该作者 |楼主
本帖最后由 兰泉 于 2015-2-9 18:23 编辑 4 Z0 i( |8 s( N( w
/ H  F( z& k% ?
兰泉拷问HR(二)
3 O2 U4 ^8 f% `! x5 \                                                                             离职人员能否享受年终奖?* v& ^( t, H+ Y7 p% l
       某公司新兴产业经济效益比较好,由于公司考核指标比较高人员流动比较大,但公司到年底总是有离职员工到公司要求支付工作月份的年终奖。由于离职人员不少日常考核较差,公司不同意支付年终奖,进而已有多人申请劳动仲裁主张年终奖。
0 G# v% r: _( ]' r4 O. ~$ Q年底在召开全体职工大会时公司领导提到了这一问题,不少员工提出了自己的想法。% V! W) I3 q/ s( T) z
      有的员工认为离职员工已离开公司,公司在年底发放的年终奖应该与其无关。
" s* i( ?' e7 \2 Y5 ~. x      有的员工认为离职员工既然已离开公司,有年终奖只能按标准享受一半的年终奖。! I5 ?8 u0 c! A; ~* ~+ @" G
      有的员工认为公司有具体的考核指标,应根据考核指标决定年终奖的标准,确定达到什么标准的人员才能享受年终奖,年终奖不管在职还是离职并不是人人都享受的。
8 s; G5 m2 K8 N. u6 q& v) w6 }5 ]# Q. X
      兰泉提问:: N( y* |8 l+ B8 F- p( o4 a
      你认为上述员工的三种说法那一个是正确的,错误的说法你认为错在那里?对解决该公司目前及今后年终奖发放办法你有什么解决想法(方案)?
) |$ M% Z$ m, r8 \& k. T( a; ?8 l" r! n! R
      兰泉答复:
8 z$ U5 k4 U+ Y; z% \      一、你认为上述员工的三种说法那一个是正确的,错误的说法你认为错在那里?
# P) F9 I/ J( @      1、有的员工认为离职员工已离开公司,公司在年底发放的年终奖应该与其无关?4 J1 X2 D) o8 u- c! [5 Z
      没有想到本话题的讨论比较激烈,由于该话题在2013年湖北HR年会上分享过,都没有做好准备就有诚信007、俊汐“轮番提问”几小时,有讨论有辩论好热闹就有好的见解,总结一下有四点:1、离职员工能否享受年终奖?2、年终奖考核标准如何确定?3、年终奖是否属于工资的范畴?4、年终奖是否适用同工同酬原则?对以上问题兰泉将在本话题答复中给予一一说明。
+ k0 `& r/ f/ g- d) G8 W! ]6 E       首先说第一个问题,这种想法属于对年终奖性质的认识错误,认为只有在年底在公司工作的人员才享受仅仅从人在岗为享受标准。7 g1 K) n$ H4 {5 b0 `
      根据相关规定年终奖为企业根据经济效益,按员工年度绩效考核结果给予的一种奖励。
* v, P, k* j% D  y      从这一概念可以看出年终奖是对年度绩效考核结果的奖励,而年度是由12月组成,12月考核结果决定了特定员工年终奖的发放标准。% a' m4 u3 P; {% \
      既然是对12月的考核,考核的对象应包括年度内与公司发生劳动关系的所有员工,即包括在职人员,也包括离职人员。
" V6 Q" ~' b! U  \    ' J: Y, H/ z. ^$ P) c9 c( B3 X
       2、有的员工认为离职员工既然已离开公司,有年终奖只能按标准享受一半的年终奖。0 B, M& h8 V6 \+ \( H
       根据《国家统计局<关于工资总额组成的规定>若干具体范围的解释》规定年终奖属于工资总额中的奖金范围。
4 V; B2 [( Q: E/ H" `       由于年终奖属于工资的范畴,在具体发放上根据《劳动法》第四十六条:工资分配应当遵循按劳分配原则,实行同工同酬。如果离职员工只发放标准一半的年终奖,不仅与同工同酬原则不相符,事实上也构成了工资支付上的身份歧视。
  H4 p& W5 X4 d0 s
+ Q6 S1 ~. t- e2 l! P      3、有的员工认为公司有具体的考核指标,应根据考核指标决定年终奖的标准,确定达到什么标准的人员才能享受年终奖,年终奖不管在职还是离职并不是人人都享受的。
0 Q! }2 G( }7 ]      在回答这一问题前兰泉以一顾问单位年终奖考核发放办法(2012年度)作为一个实例进行介绍(该办法的公开已得到该公司的许可,该办法每年都在进行一定的调整修订):
( l/ b2 t& S4 Z5 n$ t" R       该公司为生产、销售一体的公司,每月绩效考核有具体的指标、操作指引,如员工对月度绩效考核不认同,经申请由公司专门的绩效考核小组进行复核。: H2 D2 H( B$ X; b4 W; r  u
       公司的月度绩效考核指数分为多个等级具体为:+ g- ^4 M% Q( m4 F5 V
       1级:1-20     2级:21-40    3级:41-60
' s6 T$ j5 x( v7 @3 K0 o       4级:61-75    5级:76-90    6级:90-100* j5 P7 N9 y) a% {: w  b
      公司根据年度综合考核结果确定发放对象为年度考核总分在721分以上人员享受年终奖,年度考核总分在721分以下人员不享受年终奖。" Y! P4 R: r4 ?& @5 h3 G4 p8 c
      公司确定年终奖具体发放方式与标准为:" X1 o6 m7 _6 i% U2 g
      年度考核总分在721分以下并在春节放假前在岗者发放过节费,年度考核总分在721-900分人员发放若干金额年终奖,年度考核总分在900分人员发放不同金额的年终奖。
4 [7 f( }. z9 v      为防止年度中途到岗月度绩效考核优秀员工在年度综合考核中利益受损,对其中的优秀员工发放总经理特别奖(每年为3-4人)。6 P% K/ G. M, ^5 x
       该办法在每年一月召开职工大会时进行讨论,定稿后由全体职工签字确认,之后入职的员工同样学习进行签字确认。
, E6 N: G2 }) q3 E4 M$ A) O       该办法实施几年来形成了绩效考核不好的员工辞职多,核心员工稳定性强。个别离职员工按办法享受年终奖的,由人事部门进行安排连同相关部门主管一起进行接待、交流。一方面人事部门了解离职员工的工作情况,另一方面对能够回公司工作的离职人员进行全面沟通,形成了离职人员回归公司的状况。
# B+ `$ x+ T) D+ H" T       针对该办法的实施情况,兰泉认为该说法是正确的,有实操性。
  \+ Q9 v5 Z( d; p% ^; |; \  C+ F6 O$ Q
       二、对解决该公司目前及今后年终奖发放办法你有什么解决想法(方案)?
$ L; C; F5 n2 ]% z- Z+ N# i. v  y       兰泉建议该公司应在本次职工大会上确定制定本年度年终奖发放办法,在随后制定过程中注意对年终奖性质的理解,不提倡规定前二种员工想法的内容,并可参考实例公司的年终奖考核发放办法。
& S( ?( y8 ~; u2 J  v       在下一年度初确定公司年度计划及考核指标办法的同时,一并出台年终奖考核发放办法,让员工在开始就知道该办法内容,最大限度地遏制业绩不佳的离职员工到年底还来公司主张支付年终奖的窘境。
2 S& a2 ^0 k. g8 {) e/ |2 I5 W. M& O: q) `, m. V
本期获奖HR为:Domili   , H# Z' w0 x) f
本期特别参与奖:诚信007、俊汐、小差火   兰泉在此向他们祝贺" r" V4 C4 Z; u5 @. N- v% i" G
回复

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册