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标题: 员工与老板各自不甩对方的时候该咋整？ [打印本页]
作者: bunnyhuang    时间: 2016-7-13 23:41
标题: 员工与老板各自不甩对方的时候该咋整？
案例背景：
; c. i8 [( Q4 w; M8 j* J  i        L员工2009年加入公司一直到现在，前几年绩效不错，后来升职做了Leader。之后一直有带小Team,这两年公司改革，换了不少老板，这个时候L部门来了个新老板，因为是上一年最后一个季度过来的，所以跟打老板商量后给L的绩效打了个C，结果L在年底的时候没有调薪，她很不爽找老板理论，凭什么一来就给C，否定她全年的努力 （前三个季度她有两个A）结果一发可收拾。。 老板安排的工作不做，开会也不去。现在老板想让这个员工走，在揪小辫子。6 V% l1 h9 m% m1 H# f3 l
% _  G/ G- l/ Z
1、不打卡上班，但有门禁和CCTV记录显示L员工多次工作时间不满8小时（晚来早走）。" P# L  L' c7 w# u  `) z. p* R6 B8 e4 ^' j
2、不服从工作安排和不去开会，依照员工手册给了不少书面警告，一共有八次（两次书面警告形成一个严重警告，两次严重警告可以无偿解除合同）
2 L% Y/ p- t/ f9 c! F3、此员工2009年入职，那个时候的员工手册没有通过员工代表大会。2016年6月之后她才签收且有培训新版通过员工大会的员工手册。其中有四次书面警告合并为两次严重警告发生在签收新版手册之后。8 p; F; b9 Z/ y2 `. f0 J/ |. \3 Y
. A& [) O. E* Z% W( J
就这些证据，我作为老员工，有出面跟她协商。给她一个月工资让她正常离职，她不干。+ u; y0 j! f, H3 c2 l) i, x
看来真要走解除了，但又有担心2N的风险。想请前辈们帮忙看下证据链，估算下胜算的把握。
; v( h: w9 k. Z" _( r, Z
8 A0 v! u) N1 C/ U谢谢！！# v* \( G6 K6 K! T
( `! `  D; O! U4 K( K2 h
该贴已经同步到 bunnyhuang的微博( L0 m8 U4 S/ e9 K0 W

$ y- k- ]! T4 j6 h( f* B非常感谢中人网家人们的精彩分享，本话题内容经编辑于2016年07月20日推荐在中人网官方微信（微信号：HR90000）上，于2016年07月21日推荐在中人网首页人力资源栏目位置。中人网家人@飞行员2016 ,@yangjieyu ,@朱彦 ,的精彩回答已被编辑推荐到头条内容里。希望以后继续参与我们的社区话题讨论。3 ~  y& e  D4 o
* M- y7 k) c1 B
文章链接：http://www.chinahrd.net/blog/374/1084621/373708.html
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-7-14 09:19
很好的话题讨论，欢迎大家多参与啊
作者: sdkjrzb    时间: 2016-7-14 09:42
员工手册中有没有明确规定两次以上严重警告为严重违反公司管理制度的行为，如果有，可以依据这一项给予辞退并解除劳动合同。$ {7 k2 n8 o7 r+ _3 Z, g( v) h
但是，作为一名HR，更多的应该考虑到公司发展。这名员工心中有郁结，并不是能力不足，更何况此人如果到了竞争对手那里根据你的描述甚至可以成为骨干。我觉得还是长远考虑，劝解老板不要一解了之，能够化解还是化解比较好。
作者: 小差火    时间: 2016-7-14 09:47
这么晚了，还在发帖，首先给个赞。1 s) B3 l! X  e. F+ C
这个问题，不要先站在法律层面考虑。, a0 Y& S$ M# s9 O) ?' u) r/ r
先考虑这么几个问题：8 o+ M6 r: I* ~# M
1、这两年公司改革，换了不少老板，为什么？？为什么改革？改革的方向是什么？3 m. N, \7 `# r4 q  c" S
2、L部门换个几个新老板？新来的部门领导与老板商量给她打C，搞清楚背后的原因。7 y' K2 ?6 f& o7 j- _
3、为什么前三季度她有两个A，分别是如何形成的？
2 V/ z, s9 T& l$ A4、是部门领导安排的工作不做，还是大老板安排的工作不做？4 `- t, ^! j: j! Z( ~; V& c
5、你的那些书面证据与事实充分吗？" Z* C) V, j% Q! R
以上是方向。: K& m3 X, K, x+ l: c4 ~  i
通过你以上的描述，在证据成立的情况下， 你可以直接合法解除劳动合同，注意程序即可。
作者: yangjieyu    时间: 2016-7-14 09:51
从三方面来剖析一下这个问题：  |. I, y: {! o2 \
人的方面：此员工绩效还算不错的，三个季度有两个A说明能力还是有的，不明白为什么新领导为什么不待见，这样的人才要拢在旗下发挥作用；就事论事，平均绩效也在B以上了，为何没能给涨薪，有句话说得好，员工离职就两个原因，钱没给到位，心干寒了，领导存在近因效应的错误，因为 最后一个季度否定了她全年的工作成绩不就寒了员工的心了吗！当然员工消极待工也是不对的，可以为自己申诉！: v6 H0 }/ X( j. ]0 _+ \
流程方面：好像公司的绩效管理流程也存在问题，给员工考核没有充分的上下级沟通，单方面的考核得不到员工的认可，缺乏考核申诉环节，考核结果不能轻易应用到薪酬上。
3 Y5 Z" D/ Y* BHR方面：真要是矛盾不可调和，就好说好散吧，先礼后兵吧，在掌握证据的情况下，协商解决，比如不走辞退流程，走离职流程，公司开具推荐信等等！3 m6 Q, D# q% \; p1 \
矛盾都是人制造出来的，根本原因还在人，单靠制度不是办法，有时候制度还会成为拼杀的武器，就像道德和法律的关系，道德的层面要更高些，法律是底线，我们在问题发生之初多以沟通，协商方式，避免一下就触及制度底线，造成一拍两散的局面！
作者: 朱彦    时间: 2016-7-14 15:15
其他暂时不谈，现在谈如何解除合同。
2 Y2 C# {( M( j- r! A1、从公司制度程序来看，解除是没有大风险，按照程序的话，就提前发出解除合同通知书，告知因严重违反公司劳动规章制度，公司决定于某年某月某日其解除劳动关系。如不出意外，结果就是等仲裁了。
8 v$ f. y) G6 C0 C( ^! ~) G5 `这个不是上策，不得已而为之，就此君岗位来看，硬性解除，可能会给公司造成一些麻烦，出现双输的结果，所以是下策。
) A. |" ~4 g8 w4 A! d2、最好是协商解除，好聚好散。高职位的人更注重面子问题，把他违反公司规章制度的条条框框各类证据都准备好，找一个合适的时机，邀请公司领导（不是新来的这个）和人力一起去谈，晓之以情动之以理，先软后硬。当然，如果能多给一些补偿的话，比如N+1，协商起来更好出结果。
作者: 丙饼    时间: 2016-7-14 18:42
看这种情况，还是尽量好聚好散吧~
作者: bunnyhuang    时间: 2016-7-15 07:54
sdkjrzb 发表于 2016-7-14 09:42 ( O7 a" a. B( R) x3 |6 m" D2 M
员工手册中有没有明确规定两次以上严重警告为严重违反公司管理制度的行为，如果有，可以依据这一项给予辞退 ...
. @" u% K5 {+ ^5 }2 \5 y; u
尝试了。我们公司是一外企，高层都是歪果仁，我觉得没有中国人的那么EQ，只要是员工一有情绪或者什么的，第一时间想到的就是fired。这个员工必须走，就是怎么个走法。, r5 U* I2 g9 _- ~; c8 k
回正题，员工手册一直有规定2次严重警告是要无偿解雇的。但之前的手册没有经员工代表大会，只有今年4月份的有经通过。算上是可以用这条解雇的。
作者: bunnyhuang    时间: 2016-7-15 08:00
小差火 发表于 2016-7-14 09:47
* }  A% Y+ `+ v# X# q这么晚了，还在发帖，首先给个赞。
; O: `2 q4 S3 h: r* i2 @8 W1 G这个问题，不要先站在法律层面考虑。
$ `( i1 E' `- S7 c3 K% p. V先考虑这么几个问题：
0 d* I# p3 x* X0 F
谢谢亲的鼓励和分析) C+ _0 }- T9 a" ?) b
1.改革是需要是工厂扩建，等于是整个深圳地区升级。9 L) W: c# g7 h* i7 f7 [0 I
2.背后原因是：大家一致认可她作为OME是ok的，但作为Leader, No.每次开会问什么都说要去问下，从来不正面或者会上能解决老板疑虑。
* m, f; ^4 {5 V" K* `7 c! \: y3.之前的部门经理转了部门，因为都是老人，而且是前经理面试进来的。所以我觉得在一定程度上这也是因素。2 m1 M* ?" H2 @+ H* N0 T: W, P
4.部门组长该该做的工作不做3 f. z* k" p4 x8 K, T; K/ _
5.书面证据Ok的，唯一的concern是所有警告她拒绝签字。
作者: bunnyhuang    时间: 2016-7-15 08:03
丙饼 发表于 2016-7-14 18:42 2 Y$ g/ s- t3 O
看这种情况，还是尽量好聚好散吧~
( ]: v) P; ]+ ^/ ]6 ?* @
我想啊。。再找她聊聊。她可能还是觉得公司给的钱不够。
作者: sdkjrzb    时间: 2016-7-15 08:31
bunnyhuang 发表于 2016-7-15 07:54
2 w, U' F; k* \" Y* Q& }! W尝试了。我们公司是一外企，高层都是歪果仁，我觉得没有中国人的那么EQ，只要是员工一有情绪或者什么的， ...
+ ^8 T1 r( h% V* I, X
那就找个律师跟她谈吧，最好不要公司人员直接跟她面对面的好
作者: bunnyhuang    时间: 2016-7-18 08:08
sdkjrzb 发表于 2016-7-15 08:31 6 g: g" H, e" c, R
那就找个律师跟她谈吧，最好不要公司人员直接跟她面对面的好

# J( V9 E/ p& T" }这倒是个主意。* x4 K! N4 ~- {0 v# b* N
不过她有一股不撞南墙不死心的节奏，大龄剩女玻璃心。2 h$ v8 C3 s. {/ @. B
今年父亲还刚过世，哎！~
作者: xianrui2010    时间: 2016-7-18 09:46
首先对于这个事情，一朝天子一朝丞，铁打的硬盘流水的兵，不管多么优秀的员工，不配合上级，就是不合格的；8 ?; d1 `4 R0 v3 z2 q
至于处理事由，根据员工手册先定吧，员工手册有的，按照公司的规章制度走，手册没有的，先与员工协商，协商不一致，按照考勤制度，工作制度等处理
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-7-18 10:01
sdkjrzb 发表于 2016-7-14 09:42 9 L4 G: S5 v: m: y
员工手册中有没有明确规定两次以上严重警告为严重违反公司管理制度的行为，如果有，可以依据这一项给予辞退 ...

8 G, f2 v/ A4 K3 _* R* K感谢sdkjrzb版主精彩分享啊
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-7-18 10:02
小差火 发表于 2016-7-14 09:47
4 ?' V, c2 C( f# z6 ]. D这么晚了，还在发帖，首先给个赞。
, m/ K  M3 a4 D: X这个问题，不要先站在法律层面考虑。
7 H7 N$ I+ }* o9 _# ~7 j先考虑这么几个问题：
# Y. B8 q9 a/ o! j5 i% D8 `
感谢小差火版主一系列思考的问题
作者: 日月星地    时间: 2016-7-18 10:03
这个最后的结果肯定要走仲裁了，双方合谈不了。
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-7-18 10:04
bunnyhuang 发表于 2016-7-15 07:54 1 M$ I; z8 ]% ~+ B/ F/ h
尝试了。我们公司是一外企，高层都是歪果仁，我觉得没有中国人的那么EQ，只要是员工一有情绪或者什么的， ...
0 R4 W6 I/ x2 S7 J1 K- W# I8 |0 O" _
看来老板是下定决心了
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-7-18 10:04
yangjieyu 发表于 2016-7-14 09:51
7 }8 A% U9 Y2 W% A4 s& s; U4 C4 d) N从三方面来剖析一下这个问题：
7 L5 t7 H0 V8 \* i. w: p6 o9 y$ R0 Y人的方面：此员工绩效还算不错的，三个季度有两个A说明能力还是有的，不明白 ...
; d% g: E* T* Z/ D( K
感谢杨总的精彩分享啊
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-7-18 10:06
朱彦 发表于 2016-7-14 15:15
/ X' q9 j) J) ?& O1 N其他暂时不谈，现在谈如何解除合同。
4 p: r3 A" |  b* g1 [- U1、从公司制度程序来看，解除是没有大风险，按照程序的话，就提前发出 ...
* z/ B) q) \+ M% P/ g, P
感谢彦哥的精彩分享啊
作者: xxlg    时间: 2016-7-18 10:13
铁打的营盘流水的兵
作者: shenjiqu    时间: 2016-7-18 10:24
路过来和前辈们学习，感觉是在博弈呀
作者: ly166    时间: 2016-7-18 10:25
xianrui2010 发表于 2016-7-18 09:46
7 a  a8 s# a9 J: u) A4 N$ E首先对于这个事情，一朝天子一朝丞，铁打的硬盘流水的兵，不管多么优秀的员工，不配合上级，就是不合格的； ...

2 r: q6 }$ U# w& P: n同意，我也是这么想的！
作者: wasxdt    时间: 2016-7-18 10:26
xianrui2010 发表于 2016-7-18 09:46 , g* i2 V0 x: h
首先对于这个事情，一朝天子一朝丞，铁打的硬盘流水的兵，不管多么优秀的员工，不配合上级，就是不合格的； ...

) ~6 {0 o4 ~# G5 q说的有道理，赞同
作者: wasxdt    时间: 2016-7-18 10:27
公司考勤制度不是因为某一个人而定的，只要是公司人员，不管能力多好，都一律按制度处理，否则，整个公司的制度就没法执行了。
作者: 滴答滴答雨    时间: 2016-7-18 10:58
衡量员工的去留和管理，应该从公司的需要出发。
作者: 滴答滴答雨    时间: 2016-7-18 10:59
yangjieyu 发表于 2016-7-14 09:51
2 f) T3 C3 O( I  P0 o从三方面来剖析一下这个问题：
  v' f. J1 V2 ?: t' ~% @0 D人的方面：此员工绩效还算不错的，三个季度有两个A说明能力还是有的，不明白 ...
- ]9 V0 o3 E5 r, K
说的有道理
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-7-18 11:06
bunnyhuang 发表于 2016-7-15 08:00 . p+ J& n7 p0 m+ z& ~4 Z
谢谢亲的鼓励和分析
- l0 y3 H! ]7 ?$ @: R) Y* G1.改革是需要是工厂扩建，等于是整个深圳地区升级。8 n4 B# ^4 {. Y- N# t
2.背后原因是：大家一致认可她作 ...
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辛苦楼主参与互动哦
作者: 兮冉biu    时间: 2016-7-18 11:16
朱彦 发表于 2016-7-14 15:15
: P- {8 x, g0 L  c  L3 V9 t其他暂时不谈，现在谈如何解除合同。
  j' B2 O% X* U6 w% u1、从公司制度程序来看，解除是没有大风险，按照程序的话，就提前发出 ...

0 a( T" B" B2 I7 l0 w' C我觉得这个方法不错，可以尝试一下
作者: 兮冉biu    时间: 2016-7-18 11:17
反正最后还得谈钱
作者: yasuo    时间: 2016-7-18 11:39
就怕最后谈崩了
作者: yasuo    时间: 2016-7-18 11:40
按说已经是老员工，可以让大老板去和他谈
作者: qiqide    时间: 2016-7-18 13:47
坐等大神分享
作者: qiqide    时间: 2016-7-18 13:47
朱彦 发表于 2016-7-14 15:15 + P9 y" Z! w8 G" \: F
其他暂时不谈，现在谈如何解除合同。" v- E, `6 t& W5 r4 r% d5 c* `, B8 @
1、从公司制度程序来看，解除是没有大风险，按照程序的话，就提前发出 ...
- _! [0 v3 q- ?9 R6 L
分享的很赞，支持
作者: qiqide    时间: 2016-7-18 13:48
能好聚好散，尽量好聚好散
作者: 糖豆_77    时间: 2016-7-18 14:13
新老板是因为什么给她绩效打得那么低？
作者: lyfstella    时间: 2016-7-18 14:15
既然老板要辞掉她，那肯定得按老板意思来啦
作者: zsay    时间: 2016-7-18 14:17
企业规章制度如何制定，哪些算违纪，哪些属严重违反劳动规章制度，违反后如何处理。她应该知道吧
作者: zsay    时间: 2016-7-18 14:18
yangjieyu 发表于 2016-7-14 09:51
. ^: ?6 }: l6 R) j从三方面来剖析一下这个问题：
2 B# I# E, a- V1 ?6 F( ^人的方面：此员工绩效还算不错的，三个季度有两个A说明能力还是有的，不明白 ...

7 S( ?, o* \1 Q* F" ~5 w分析的在理
作者: 懒猫琪琪    时间: 2016-7-18 14:24
xianrui2010 发表于 2016-7-18 09:46 3 q2 L+ B# w' F/ Y* `& V/ v
首先对于这个事情，一朝天子一朝丞，铁打的硬盘流水的兵，不管多么优秀的员工，不配合上级，就是不合格的； ...

5 g5 \4 t7 a4 P/ ~; |* K感谢xian版的精彩分享啊
作者: 辣薄荷    时间: 2016-7-18 14:25
xianrui2010 发表于 2016-7-18 09:46
, C" j! ?# l( W首先对于这个事情，一朝天子一朝丞，铁打的硬盘流水的兵，不管多么优秀的员工，不配合上级，就是不合格的； ...

3 {1 J# J2 c+ y! {3 `6 w$ [赞同这个处理方法
作者: 辣薄荷    时间: 2016-7-18 14:26
老板很生气，后果很严重！
作者: Gordonr    时间: 2016-7-18 14:32
就算去仲裁也有的证据说
作者: Gordonr    时间: 2016-7-18 14:33
八次警告了都。。。。。
作者: yuandy    时间: 2016-7-18 14:34
她要是觉得不公平可以找老板谈啊，也不能一直这么消极态度，最后只能是对自己不利
作者: yuandy    时间: 2016-7-18 14:36
沟通和建立完善的制度都很重要
作者: 哼05391    时间: 2016-7-18 14:56
不明真相的我感觉两边都有问题呢
作者: 石榴_Y    时间: 2016-7-18 15:50
好聚好散吧
作者: 石榴_Y    时间: 2016-7-18 15:50
yangjieyu 发表于 2016-7-14 09:51
8 a- Q' x  [% {0 A9 H从三方面来剖析一下这个问题：) w. f9 h; x" R; E
人的方面：此员工绩效还算不错的，三个季度有两个A说明能力还是有的，不明白 ...
; {. ]1 v# E# }$ }. a& n1 m1 \0 n
1 U2 ?3 l6 u! m. q/ {
分析的有道理
作者: bilidi    时间: 2016-7-18 16:13
这些证据都算吧，感觉已经严重违纪了
作者: ajima    时间: 2016-7-18 16:14
先沟通。在以制度说话。
作者: 东邪黄老吉    时间: 2016-7-18 16:43
从管理部立场而言，2 M: M) f9 ^1 T1 r, @7 {
1、违纪行为按公司规定处理。& {# C, |# I  L3 l! c* b8 u# J
2、公司规章中明确界定严重违纪给予辞退的规定。0 H  H1 s* E9 N
3、依公司规定给予辞退。, p: K. D' K8 {3 t9 Y# V' }

  E( V5 w$ l$ Y3 [, o
作者: bunnyhuang    时间: 2016-7-19 08:24
非常感谢大家的参与，昨天因为开会一直在忙，都没来得及上来跟大家互动。
# {5 C" e% L3 D& Q& M# \% m每个回复都仔细看了一下。
# `! q0 h7 O9 G- c5 o4 D2 y3 h/ x总得来说这个输赢还是有一丢丢优势的。
2 V, p2 ]" ?7 q  r4 t周三会和法律顾问重新审核下证据资料，之后会再找员工谈下。（给她两个月工资）
: k8 n! [) _8 P: d3 w/ I最后谈不拢的话，就只能仲裁了。
作者: 飞行员2016    时间: 2016-7-19 13:52
bunnyhuang 发表于 2016-7-19 08:24 4 W, u& ]+ V# }  j
非常感谢大家的参与，昨天因为开会一直在忙，都没来得及上来跟大家互动。
( Q0 n  f0 `; g6 u' @每个回复都仔细看了一下。
, A& I$ s, X: ^; w总得来 ...

# w( `8 f& N0 u- i: b! i) P楼主你好，不知道现在这个事情进展如何了，希望能在这里看到这件事的最终结果。
9 H1 @+ }  @1 ]老员工遇到不满消极怠工的问题在很多企业都能遇到5 J) y! R7 {' K5 x7 I
因为入职年限多了，补偿也多，抱着大不了拿了补偿金走的想法。' c" I* W4 _4 y5 H5 |8 q4 P
在加上现在网络发达，劳动法律知识大家都能查到，另外除了劳动合同法还是有社会保险法等等，HR想堵住风险还是比较难的。
# A) }7 @- ^5 X这件事如果换做我，我会先和公司老板好好聊一聊，是打算继续用还是不继续。继续用的话首先让她能够端正态度，毕竟公司是甲方，她如果态度还是不端正，那么用制度罚款，之后换岗，让她自己主动辞职。
8 c! P  B$ _  P4 a如果不继续用，快刀斩乱麻，就协商一致解决，谈一个老板和员工都能接受的补偿，不过不能一致，那么沿用上面说的，罚款，调岗，降薪。抱着宁愿仲裁也无所谓的心态。
; V. [  C- Z( {/ ?! X4 |0 m, a总之，不能前怕狼后怕虎，不然什么事也解决不了。
作者: 超逸绝尘    时间: 2016-7-19 22:36
难断家务事，好聚好散吧！离开公司咱们都是弱势群体。
作者: bunnyhuang    时间: 2016-7-19 22:40
飞行员2016 发表于 2016-7-19 13:52 & t2 C# w2 S% o8 J' i! H% n1 S( q
楼主你好，不知道现在这个事情进展如何了，希望能在这里看到这件事的最终结果。6 ~7 A2 a: f  ~; B, i- @% \% R' ]
老员工遇到不满消极怠工 ...
, l: Z! Q3 Y, I, n" C$ {. }
谢谢发言。, d  k0 n" H1 g3 i: k) Z( C% X
这件事我还在跟进当中，部门负责人还是很急着想让这个员工走人的。毕竟影响很差，因为她拒绝部分工作，领导觉得她这样的做法会给旁人带来负面的影响，其他员工会想，“她可以拒绝工作，为什么我不可以的”。。。8 I2 A. U0 v. @- l
我一开始是有想调岗的，然后培训，加上违纪。双向而下，保险很多！
  v1 I% ^! P% e7 L5 M可上头等不及啊。。。。
作者: bunnyhuang    时间: 2016-7-19 22:42
超逸绝尘 发表于 2016-7-19 22:36
" ?* q+ L6 [, _! A( U3 v难断家务事，好聚好散吧！离开公司咱们都是弱势群体。
7 T; ^+ x( ]! X# C% [2 N2 G
是这么个理，毕竟在企业，我们都是打工的，只是某些职位高级点。
% ^2 G7 K) k2 s可站在公司的立场，岗位的职能。又不得不去做。。。
% M0 s% w' O+ G8 e# a3 yER难做啊
作者: 飞行员2016    时间: 2016-7-21 12:56
bunnyhuang 发表于 2016-7-19 22:40 4 r% F. J6 v3 J$ n( V' l
谢谢发言。
2 S9 H; j3 W; Z这件事我还在跟进当中，部门负责人还是很急着想让这个员工走人的。毕竟影响很差，因为她拒绝 ...

, ]9 b5 {3 v# P1 i4 X. I3 ]5 }刚看到受管理员邀请讨论这个问题
1 i" i, ~8 `& d那再深入说说
) h+ G$ T. k4 c- U& h) W& R( {- a劳动法有一条规定是：员工被证明不能胜任工作，可以调整岗位或者培训，如果培训后仍不能胜任工作，可以解除劳动关系。还有一条是严重违纪可以解除劳动关系并且不用支付补偿金。7 o6 t; X3 T! _" }6 H
劳动法的建立基础是偏向弱者也就是劳动者的，这两条是不多的倾向于企业的条款。
1 k  K% Q: \( _1 j从这个案例上看貌似这个员工已经达到了用两个条款都可以处理的情况
( p. W. K% i9 K. Y4 m你说已经调岗了但员工不同意，我想说，被证明不能胜任工作的情况下调岗，不用管员工愿意不愿意，毕竟是公司发工资对不？
# x! X+ V  h) _再往下延伸就是矛盾激化这一块，作为企业和员工其实都不愿意激化矛盾，但有时候hr不能因为怕激化矛盾而选择退缩，那样只能让矛盾积小成大，反而更不容易处理，到最后坑越来越深hr跳下去越来越伤。
, ^  m; @5 t; E# [. w- P% b( A所以，这件事拖到这个程度已经对hr很不利了，要不协商一个补偿金双方协商一致解除劳动关系，要不强制调岗，以通知的形式发布，首先尽到告知义务，然后按照新岗位工资发放，员工要去告就让他去告，正好给你你处理劳动争议的机会。老板也会觉得你这个hr还比较敢于承担责任。
作者: bunnyhuang    时间: 2016-7-22 00:27
自古就是一朝君子一朝臣。如果不能很好的适应新的管理模式，就只能四处碰壁。通俗点说，人跟人之间存在眼缘一说。
作者: 双鱼20041229    时间: 2016-7-28 13:39
公司的各项管理流程一定要详细、明确，否则没有底气快准狠！！
作者: bunnyhuang    时间: 2016-7-28 15:33
今天居然发现一个措词，已经改正。不是前几个月绩效，是前几年的绩效。这种职员的绩效，我们一般是一年做一次
作者: zylove    时间: 2016-8-4 08:39
1、一朝天子一朝臣，绩效这个东西本来就很主观，留不留朱员工其实全看老板心情。不过这样受点委屈就撂挑子的员工基本不堪大任，如果不是该岗位非他不可的话不值得挽留。
" Q$ S/ N' W2 C  H! c0 w2、员工手册有给员工本人签字确认么？确认过就可以执行啊。
作者: bunnyhuang    时间: 2016-8-4 17:01
zylove 发表于 2016-8-4 08:39 8 m+ b0 G2 z8 w. Q
1、一朝天子一朝臣，绩效这个东西本来就很主观，留不留朱员工其实全看老板心情。不过这样受点委屈就撂挑子 ...
- F+ V2 Z& r$ H* n/ Y0 X
确认了。目前我已经走到发完解除通知书这一步了！: N; _  A. W/ }8 R6 S
可能要坐等仲裁了
作者: bunnyhuang    时间: 2016-8-4 17:06
多谢各位同仁，前辈的关注！ ! V3 r, j# h2 ]% X) @
Case目前已经走到最坏打算了，在能收集到各类证据的前提下，已经给员工本人发出了解除劳动关系通知书。L很激动，很委屈。但至少她明白我只是个执行者。心里也不是滋味，毕竟是杂人家饭碗的事啊。
; @5 @3 [; B# x! r1 ~& r7 l现在应该是坐等她去仲裁厅后的通知。' E1 M. k' b6 N2 S- r4 L  o1 d( z
生产型企业人员比较杂，各个层面素质的人都有。员工关系不好弄！我会常来这跟大家一起分享一下我这边遇到的case，大家一起共勉。希望纠纷越来越少吧。
作者: bunnyhuang    时间: 2016-9-22 22:38
有个把月没来了，因为在忙case和其他工作。跟各位有兴趣的看官们汇报下这个case目前的情况 。* h9 ~8 S$ E' d
案子进仲裁后已经被裁决支持申请人2N诉求。我比较郁闷，因为自己在举证期内遗漏了个重要资料（员工手册民主程序的资料），当然裁决书支持申请的要点在于：1、 警告信申请人没有签字且没有其他两位在场人的签字确认，未能巩固事实 。2、对于警告信内容，公司是以作为主管的L多次不参加例会，且申请人否认给公司带来的损失 ，没有足够的事实和证据支持 。所以算违法解除 。。。。
$ R+ X: z4 \2 q& ]7 W因为是典型，所以我申请继续上诉。一是拖延时间，减少影响；其次是都2N了，也不在乎再多点诉讼费 。感觉压力好大，是不是我自己想太多了，案子都有风险，也不全是我的错啊、、、、、、、、
作者: bunnyhuang    时间: 2016-10-7 14:10
顶。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。



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